1 ) 细田守,野心和局限
大概因为一开始就没抱什么期待所以谈不上非常失望。不忍心打三颗星,就冲着运镜的娴熟和打斗时候的精美画面也算没有辜负票价。
如若不是此片上映足足两个月半之久,到了九月下旬还挂在院线每天排上两场我大概就跟它失之交臂了。再次结合我讨厌的所有元素,人兽,修行,拯救世界,死去活来,连预告片的台词都写得弱弱的,少年和怪物的亲子故事。
一开始就看人吐槽,这不是狼孩雨雪里面雨的故事延伸吗,并不止,人设还穿越到穿时少女和eva了。
看预告我就在想贞本义行的人设这次怎么会这样大失水准,侧面很丑的猪,一众面目相似的群众演员,设定业余到让人发指。一看制作名单才发现压根没有贞本什么事,都是细田守他自己干的,画风极力向贞本靠拢导致女主的脸跟紺野真琴根本没什么区别。名字还叫枫,松岛枫还是流川枫。
剧情更是单薄到让人哭笑不得,再一看原来细田的固定脚本担当奥寺佐渡子也撤掉了。中二少年不服管束,中二少年和中二熊莫名的斗争,另一个中二少年因为内心深处的中二杀掉了中二熊(结果没死),中二少年和中二熊人剑合一制服了反派(师父永远活在我心中,各种意义上的)。
我不由得深深怀疑这中二是细田守内心的真实反映,因为剧本实在很二,所有剧情的推进都是靠男主发病,高潮果不其然还是靠死人。如果把熊换成河童,这片就会变成西游记的同人作品,有人,有猪,有猴子,有河童。他们四个还花了一天时间去取经。
不过细田守毕竟还是成功了,这样纰漏众多经不起逻辑推敲的剧本还是给他带来了职业生涯上的又一个高峰,公映45天突破400万人观影票房51亿日元,超过上半年票房第二柯南业火的向日葵44亿,也超过了他的上一部作品狼孩雨雪的42亿。
怪物之子的院线配给是457馆,跟吉卜力看齐,东宝公司和日本电视台想要扶植他的决心体现得很明确。
如果说夏日大作战通过电脑这一媒介把虚拟和现实糅合得恰到好处的话,怪物之子通过涉谷的一条小路并没有把幻想和现实真正的结合起来。可以看出夏日大作战对细田的影响之深,怪物之子里面也有个强力的兔子boss,有条威力无比的鲸鱼,黑化的时候会变出吞噬一切的黑洞。
男主在两个世界之间穿梭最后选择回到人类社会动机不明,勉强把感情作为他的动机的话,妹子又刻画得像是一朵壁花,邪恶势力在毁坏涉谷,俩人还有闲情去坐地铁还顺便告白。只是妹子教学能力不容小觑,短短几个月时间一个高中生用少量课外时间把一个小学三年生水准连鲸鱼假名都读不出来的孩子教成可以参加高三同等学力考试的程度。
本来想夸奖一下细田的优点,比如战斗场面的刻画,又比如某些精致的细节,但是在薄弱的剧情面前,这些都是幻觉。最大的感想是监督憧憬青春热血,但实际他的心里并没有青春热血,甚至铺陈递进不了一段感情。
我向来不喜欢新海诚,因为画面很美,讲故事的能力很差。新海诚就如此片的细田守,坚持要自己人设,自己脚本,现在看来至少新海诚的人设比细田监督好多了。好像受宫崎骏的影响,动画监督们总是追求原作脚本监督三位一体,但并非每个人都是宫崎骏那样的天才。人总是有短板的,像高田勋根本不会作画也丝毫不影响他作为一个了不起的动画导演。无论取得怎样的商业成就,这样的细田守都不是我期待看到的那一位。
所以我剩且只剩一个疑问,细田守,你膨胀了吗?
2 ) 我期待了半年多,你他妈的就让我看这个?!
写在前面:本人虽然不怎么看动漫,但是还挺喜欢细田守导演的,他的每一部长片我都看了,其中《穿越时空的少女》和《狼的孩子雨和雪》本人还很喜欢。我在去年中旬的时候就知道了《怪物之子》这部电影,所以说期待了半年多绝对不是夸张。而且我对看的电影打分一般都不会低于3星,因为我期待一部电影都是因为我相信这个导演或是看到评论说很好,如果我给一部电影打了3星以下就相当于我这次的期待失败了。我也不会没事干到浪费两个小时去看一部我不想看的电影,然后过来吐槽。但是这次我看到豆瓣对本片的评价还行,最多是说剧情有点简单什么的,就连一向刻薄(好吧,一般都是对国产片……)的桃桃林林都给了好评,我就感到很费解了。
先用一句话来总结我的观点,没看过这部电影的就不要往下看了,以免先入为主,以下全都是剧透。
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那就是:这部电影的剧情不是弱,是很差!
认为这部电影剧情不差的盆友,我想请教一下,这部电影的主线是什么?是一个少年的热血成长?一个正太和一只熊大叔的感人亲情?还是一个浪子回头的教育故事?
如果说这部电影是一个少年努力变得更强并且帮助他的师父也变强的励志片,那么他一开始是因为不让别人小看而离家出走,也就是说他只要练到不被普通人欺负的程度就可以了。
而且通过他后来对女主角说的话,我们发现他的追求仅仅只停留在成为一个普通人上面。
当然,也不排除是他厌倦了江湖纷争,萌生退意。但是在之前,他还没有和别人交手的记录,所以那个可能性很小。
而且,根据男主角在电影开始50分钟之后师父就打不到他这一点判断——
其实他早就可以走了,只是不知道怎么回去吧……
如果说这是一部热血励志片的话,那么本片后半部分的剧情不成立。
如果说本片主要是围绕着片名,讲述了一段人熊之间的感人亲情,但是男主角在刚才的那段对话之后,对师父的教导表现出了明显地厌恶和不耐烦。甚至还说要离开将他养育长大的师父,去和那个失散多年才刚找到的父亲生活:
然后师父出来拦他,他还给了师父一个过肩摔,然后头也不回地走了……
看看师父这个落寞的身影,令我想到了朱自清的《背影》——
不错,后来男主角又回去找师父了,不过那是因为他和亲生父亲发生了矛盾:
而发生冲突的原因只不过是父亲以为他这么多年受苦了,想尽量弥补他,而且劝他要积极向前看……
Whatever,我们的男主角终于回到了师父那里,一回去就遇到了他的师父在争夺一代宗师,然后 他为师父加了个油,师父就奇迹般地逆转取胜了:
当然,你也可以说这其实是一个叛逆少年经历生死之后终于找回亲情的故事。
但是男主角从此和他的亲生父亲生活在了一起,没有再回到过怪物界,也没有再拿起剑。
师父牺牲自己的宗师之位和整个生命变成一把剑放进他的心里,换来的就是这样的结果。
真是可怜天下父母心啊。
所以,这部电影其实说的不是人和熊之间的父子之情,而是儿子和亲生父亲的父子之情。
但是这个亲生父亲全片出场仅三次……
老实说,本人对这个结尾失望透顶。哪怕男主角在最后的时候随便看一眼墙角的剑都好,但是什么都没有,这部电影大部分时间都在经历的冒险,在男主角心里好像什么都不是。作为一个在本片前半段投入了感情的观众,我没有办法接受这样的结局。
如果说本片是一个讲述浪子回头的教育片的话,那倒是说得通了。可是如果是那样的话,这个故事的主题说的就是男主角儿时被怪物骗走误入歧途,经过千辛万苦终于回家和父亲团聚,并且发愤努力痛改前非,终于成为了一个建设社会的好人民。
这也太主旋律了吧?
另外我还想再吐槽一下“心中之剑”这个设定,刚开始被师父说出来的时候感觉好牛逼的样子,仿佛是一种剑道的最高境界:
但是到了最后发现也就是师父变成一把刀放进徒弟的心里……你他妈的在逗我啊魂淡!
而且为什么是一把刀?之前说转生为神,我还以为是什么很厉害的神……
而且最后那场大战完全不燃也就算了,BOSS感觉除了很漂亮以外一点都不厉害啊!最后一直在那一跳一跳地让男主角砍,好像在炫耀:你看我美不美?美不美~
哦对了,其实还有一个可能,那就是这部电影的主题其实是爱护动物。因为在这个世界里面,怪物都很善良还能升级成神仙,而三个人类主角的内心都有黑暗面。所以本来怪物界是不应该出现反派的,之所以出现了反派是因为那个是人,就算是被怪物养大的也没用。而且虽然男主角是个忘恩负义的人,最后他的师父依然牺牲自己把他心里的黑暗给封上了。一个怪物,毫无利己的动机,把净化人类心灵的事业当做他自己的事业,这是什么精神?这是无私奉献的精神,这是共产主义的精神,我们每一个人都应该学习这种精神。
但是如果是这样的话,那我觉得这部电影还不如我最近刚看过的《海洋深处》。
还有男主角的那个宠物,除了卖萌我真的不知道它还会什么,而且根本就不萌啊喂!
电影里的几个主要角色,男主角是个曾经叛逆后来热血上进的少年,男主角的师父是个粗线条又有点可爱的大叔,女主角是个清纯的邻家少女,大反派之前看起来很酷到后来黑化,都是很类型化的人物呢。
总之,本片和今年年初的那部《小门神》一样,都是技术很棒但是剧情欠佳的作品。王微说过追光动画以后的作品要交给更多有才华的人来导演,也希望细田守今后能够找个好的编剧一起合作,不要像新海诚一样,虽然画面越来越精致,但却让观众失去了最初的感动。
3 ) 短评写不下
虽然我惯常不喜欢细田的作品(其起因应当追溯至这条评论
http://movie.douban.com/review/6465938/与细田作品作为国民全年龄动画的保守性),但是此前少女,夏日与雨雪在“一条(或两条)相对明确与简洁的主题上分散探索”的做法却值得赞同。考虑到剧场版的特殊性(90-120分钟不间断的音画流程),简单粗暴的主题虽然会令人在朵颐时感到稍稍的不满足,但却是保证作品水准的利器。
说回怪物,大概是出道后连续几部作品都获得较高成功的压力使然吧,怪物却感到了一种无的放矢的野心:戏剧冲突程式化的父子爱、异性情愫;前期进行良好后期却被阉割的师徒爱;半途而废的对自我身份(选择回归人类还是继续作为怪物生存)认知的讨论;与鬼知道从哪里想到的盘踞人类内心黑暗作为收尾。如果说回到人类世界遇见女主角还只是对雨雪自我身份的认同这一主题的旧调重弹,进入比武大会后剧情则完全崩盘。mamo的角色作为男主角的对立面,在后期占据了极大比重,前期却缺乏一定刻画(虽然早有预见他的黑化)。猪王山,父亲,包括女主角都被不同程度的弱化。
另一个令我不满的理由是我在最初看到海报时以为会是“多线叙事,怪物入侵人类世界,解谜,故事流程限定在一日”之类的展开,真正吃到嘴里才发觉又是保守向的少年冒险故事。
熊猪这对类似“优秀并努力却始终无法得到长辈认可并悄然嫉妒着那个人的率真与冲动”与“天赋异禀却疏于开发对于那个优秀的人抱有莫须有的敌意和不自知的仰慕感”的cp我能玩一年
4 ) 『神隐少年的繁华之旅。』
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今敏已仙去,宫崎骏要退休了,除了高畑勋大友克洋押井守新海诚我最期待的就是细田守了。虽然并没有大师前三部作品让我有震撼亢奋和血脉喷张的感觉,但细田守对亲戚羁绊的细腻表达和满满的元气让我不得不爱这部作品,一种直击内心的美好情愫。
感觉这是细田守最吉卜力的作品,【神隐】的少年经历了一系列考验最终成长起来的故事,熊彻和九太之间亦师亦友亦父子的情感,九太面对内心另一个自己莲的抉择并最终战胜内心阴暗面,最终师傅熊彻永远活在九太内心的设定,除了给你萌点笑点还有更加戳中你的泪点(尤其是最后男主的回忆杀)。
每个人都有内心的阴暗面,当这些心理阴影不断扩张,就有可能会将你吞噬。我们都在自我认知和对这个世界增加更多认识。现实社会与怪物之城你总要做出个选择,就算是做个普通人,也要做个内心强大的人。强大而温柔才是真正的强者,因为弱者会佯装强大而变得冷漠,我们的内心木有住着熊彻这样的大神,但我们有真实温暖存在的家人,就像是在关键时刻给熊彻打气的九太一样,时刻给我们力量。
涩谷的街景让我觉得是新海诚附体一样,实景的感觉着实令人惊叹,而怪物之城“涉天街”的设定感觉就有点像是鼓浪屿的小街道,景色很美,一片祥和的氛围。最后决斗的场景也是美得不要不要的,鲸鱼每一次跃出都无比惊艳,熊彻化为九十九神成为九太心中的利刃,火与水的对决,正义与邪恶的较量,最终成就了大团圆结局。其实总感觉有点虎头蛇尾,但一开始的铺垫也有点长,个人感觉最燃的桥段是熊彻与猪王山决斗的那段(不论是画面还是音效),最温情的就是师徒二人相互扶持成长起来的感觉,周游各地的桥段就是大师兄二师弟加上黑熊精和唐僧取经的感觉啊,就差白龙马了哎。
一直以来都超爱各种妖怪、百鬼夜行题材的动画,有时候觉得妖怪比人类纯粹很多,人类是太复杂的生物,有太多心理活动和心机,人要克服各种贪嗔痴才能修炼成大神,但在这个俗世里,人要做到心无杂念如平静的水面,估计是很困难的。所以我还是乖乖滚去看我的二次元,在那里寻找一方净土吧。
人生就是一场修行,在有限的时间里,不断提升自己,创造无限的可能。在我们修行的过程中,遇到的人都有可能成为我们学习的对象,就像是熊彻和九太的关系,九太从一个孱弱少年成长为武功高强的高手,熊彻则从懒散废柴状态成为一代宗师。
眼前是充满烦恼的路,我们拖曳着各种负重,摇晃着坎坷前行。但只要你继续行走在你的繁华之旅,就能与你生命中的真相相遇,就能看到新的希望。
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P.s.电影的声优也是太豪华了,役所广司、宫崎葵、染谷将太、广濑丝丝…打酱油的角色都是小栗旬。也可说,这次是细田守的一次妥协,综合了吉卜力、新海诚的风格,商业口碑是要双双拿下的感觉啊。
5 ) 怪物之子
不一样的神鬼都市奇潭
日式动画的台本一直是天,不仅是孩子能看懂,大人能“进一步”看懂的双关,我认为最厉害的是对于物种语言规则的把握,除日本外,其他动画在人类外物种的台词选择上,更倾向浓烈感情,强调性格,观众自然不会带入普通人类,能很快接受设定,但没有跳出人类的范围。而日式如哈尔,无脸男,红辣椒都是大胆尝试符合他们思考方式而创造出的成果。说回电影,不剧透只说下主题的理解,看完之后让我想起persona5的一句台词:‘真正的世界’是不存在的,每个人的所看所感而形成的世界,这便是世界的一切。所以才说 世界是‘无限’的,就算眼前感觉一片漆黑,向某人握住手的话,用羁绊连在一起的话,世界,便不会终结;世界,就在你们的心中······”
6 ) 细田守的妥协
与其说此片是细田守的个人艺术追求,倒不如说是一场不容失败的商业创作。日本的大投资原创剧场版动画,相当于他们国产影片业的脸面,地位大概与我国国师的申奥大片类似,但很明显的是,这类电影在新一代影迷群体里的影响力已经不如以前了。
这是一个虽然痛苦却需要面对的事实:宫崎骏退休;押井守在真人电影的路上一去不返;大友克洋基本隐退;今敏中年病故;庵野秀明苦恼于如何给他的故事收尾…… 在这种后继无人的窘境下,细田守十年前自斜向杀出,小成本影片力胜宫崎骏之子的故事也是被人津津乐道。加上后续两作口碑都算上佳,《怪物之子》上映前自然也收获了不少期待。
影片最大的特征是动作部分比重的增多。与细田守之前几部偏重情感和人物内心描写的故事不同,这个故事的主要人物从头到尾都没有什么太大的情感波动,或者就算受到打击,也会很快就在下一场戏重新恢复精神,并且接下来必然会有一场作画精良的动作戏。动画这种东西,最重要的当然是人物动作的流畅性,从这一点而言,《怪物之子》的几场动作戏虽然比起《夏日大作战》略微欠缺一些想象力,但魄力十足,加上出色的音效设计,总体上保持了很高的娱乐性。
宫崎骏退休以后,吉卜力基本上处于关门休业的状态,自此之后日本的剧场版动画就萧条了很多。大多数作品都是改编给粉丝看的小成本制作,例如《女神异闻录》和《命运石之门》的剧场版,以及数不胜数的各类TVA总集篇;少有几款充满野心的作品上映,却往往不能获得理想的成绩。相对而言,真人改编的《浪客剑心》倒是大受欢迎,就更不用说《冰雪奇缘》在日本上映以后周周刷屏的故事了。
在这样的背景下,细田守自然要承受很多本不属于他的期待和目光,而影片的制作思路也因为要照顾更广泛的观众面,而与前作《狼的孩子雨和雪》相比有了一定的转变。《狼的孩子》是一部非常明显的作者电影,通篇充斥着细田守个人的思想观点,但也导致了影片娱乐性的下降,并收获了比较两极分化的评价。《怪物之子》一扫前作的苦情路线,尽管还是亲子题材,但气氛轻松治愈了很多。
但这同时也成了影片最大的问题之一。细田守的个性太强烈了,以至于无论怎样将影片包装成一部合家欢的动作娱乐片,他的个人思想主张还是会不经意地流露出来。影片的故事仍然以亲情作为主题,主要矛盾也是小男孩究竟该回归人类社会还是留在妖怪世界这样不算新鲜的话题。
这一条线索一直到结尾之前都处理得比较好,尤其值得称赞的是小男孩对自己称谓的变化:在进入妖怪社会之后,小男孩不再自称本名,而是以养父口中的九太自称;而回归人类社会之后,女主角自报姓名——这里还特地提到了汉字写法,以此作为文明世界的标记——并询问男主角的名字,而男主角报出的是他的本名莲。到此为止,主角的双重身份确立,本来这种内心斗争是一个非常好的关键点,但影片为了娱乐性,后期把这条线索草草收场,非常遗憾。
除了男主角对自我身份的认识斗争之外,包括两大妖怪之间的矛盾、另一个人类孩子的身世经历、主角父母离婚的原因,这些比较负面的东西都被很刻意地一笔带过,明显是为了让影片显得更阳光,更积极向上。这样一来故事的确更合家欢了,但同时也失去了本来的深度。就这一点来讲,《狼的孩子》对于亲子爱的大篇幅探讨收获的反面意见似乎起到了不好的作用,导演采用了比较粗暴的方式直接忽略了这部分的细节,但又保留了他对这些问题的个人思考,结果就显得比较草率。
影片对角色的塑造普遍偏向于模式化,并没有太多背景方面的内容交代。其中原因之一可能是这部作品的多媒体化展开(例如小说和漫画版本)导致影片中没有收录的部分都放到了其他媒体里面,但也是为了让故事更简单,更便于观众理解。几个看上去很厉害的妖怪只是露了一脸就再也没出场,很多配角的经历也交代不清。像主角的养父,开头的时候一脸杀气,但实际只是个懒散混事的大叔,这种落差也让人觉得故事本身缺少更详细的说明叙述。
这些问题到了结尾都有比较突出的体现,尽管视觉上的感受非常精彩,但男女主角的台词并没有什么能够和观众共鸣的部分。女主角的存在更是从头到尾都很唐突,行为动机模糊,家庭背景更是毫无交代。因为人类社会的部分有她和主角父亲这两条线索,相互之间抢了不少戏份,结果哪一边都比较散。主角的父母离了婚,但在主角本人眼里看来竟然都是好人,剧情也没有进一步的交代,这一点写得比较遗憾。
影片中另一条暗线以梅尔维尔的《白鲸》串起,暗指主角和自己内心黑暗的斗争。本来这也是一个很值得发挥的情节点,结果只是成为了影片反派堕落的原因,而并没有更深入的探讨。《白鲸》的暗喻其实和影片开头阴暗的基调相符,这似乎也表示剧本在创作过程中可能为了迎合观众进行了一定程度的调整。
总体来说,《怪物之子》在娱乐性上可以与《夏日大作战》相比肩,几场酣畅的动作戏魄力十足,值回票价。但为了从头到尾流畅的镜头语言,影片在思想性上与前作相比打了折扣,剧本难以深究。在今日的大环境下,想要在大预算的影片中追求纯粹的作者性,并不容易,我觉得也完全可以理解。
但如果因为细田老师的前作而抱有很高的期待来看,这一次的剧本与前作相比就较为粗糙了。整体来看,这部影片更像是细田守对现在主流观众的一次妥协,至于这些牺牲究竟是能换来票房还是砸掉口碑,还需要观看片子今后的实际表现。但至少可以确定,影片并没有带来太大的惊喜,导演也没有实现自我突破。
一点都没觉得细田守妥协了什么,要讲的东西甚至比狼的孩子雨和雪都清晰,所有人的成长都不是单靠自己,每个人都是他人的镜子,每个人心里的洞实际上还是需要与人相照来填补。从《夏日大作战》到《怪物之子》某个角度上可以粗浅的叫做家族三部曲。非常好看!!!
李安在上影节论坛上讲,慢慢走,不要急,时间还长。确实急不得,中国动画电影的价值观内核与社会文明形态发展有直接联系,差距不是技术,很难归咎于个人。
一股武侠片套路 熊徹:少年我看你骨骼惊奇(ry 3D路人 最大问题是:太长了 除非你是细田守铁杆粉丝 每一分钟都成你心灵的滋润(相比时长差不多的SW 有明确主线 2小时感觉忽悠就过去) 捅到正中间脊髓该瘫痪了吧 大街炸成这样还不死人 女主强行嘴炮 白鲸的梗有点多余 给你交大学学费的才叫亲爹 其他无卵用
其实我好想说:“宫崎骏引退了,但我们还有细田守。”但这次的作品,动画做得气势如虹,剧情却只能说一般,尤其是和前三作相比。 细田守没必要强行在原作脚本监督三项上挂名,各司其职可能会更好,毕竟不是人人都能像宫崎骏那样大包大揽且高产。专职一项也能够伟大!在吐槽一下,3D用太多了。。
即便如此,仍然好看。你永远活在我心里的设定,真是止不住的眼泪。
细田守马上就要称霸日本动画界了!! 赫尔曼·麦尔维尔的白鲸都用上了!!!
天哪去到了奇幻世界生活,居然还想回来高考!!
画面和音乐弥补了剧情的不足,看完和同去的朋友讨论这种故事谁都编的出来,但那种画面就不是谁都做得出来的了,光在大屏幕上看到各种变态的细节刻画就值回票价了。
千与千寻版哈利波特……就主题来说,白鲸作为剧情的指涉是相当明显,然后我觉得请Mr. Children唱片尾也算是一种指涉,还有一重指涉那就涉一个特定选择:看过少女革命/没看过少女革命。
熊孩子收复了一只熊!
竟然这么商业,完全的好莱坞化,剧本还有点蠢,剧本在结构和细节上方向都是对的,效果却都没有发挥出了,还是欠缺了想象力和戏剧张力,故事太平,大多数时间都被观众走到了前面。
“万物皆有裂痕,那是光照进来的地方。”——莱昂纳德·科恩
全程冷漠脸,支离破碎又缺乏逻辑的剧情,白开水流水账的父子情,中二病也要谈恋爱的感情戏,赢家暴打单身狗的决战,弱智又幼稚的台词。本来想看在你是当下少见的制作精良且原创的动画电影给个三星的,但是想想你是细田守作品,这个及格你是无论如何也拿不到的
离开奥寺佐渡子后,剧本果然出了问题,《白鲸》元素也没能充分得到发挥。不过华丽的制作,完美的色调,出色的声优以及细田守一贯的亲情主题足以满足观众需求,细田守的商业价值也将被进一步放大,刷新其自身票房纪录几无悬念,在如今吉卜力弱势的情况下,剧场动画确实进入了细田守的时代
主题太大
三星太少,四星太多
制作依然精良,但是故事完全输上一部。
作画与格局达到一个新高度,但脚本实在太太太平庸了,空有一个好题材,却完全得不到发挥,还是要奥寺佐渡子来操刀才行啊。失望失望失望。
很好展现了日本严肃动画最好和最糟的部分:梦幻完美的想象世界和过于冗杂的情节信息;令人瞠目的华丽CG效果和扁平干瘪的配角塑造;巧妙深刻的情节设计和不知收敛的冗长对话;感动人心的真情实感和难以信服的情感表达。私心觉得十分热血 #标准的三星太少四星勉强#
后半截崩了,但我还是很吃细田守这一套。