玫瑰之名

海外剧其它2019

主演:法布里齐奥·本蒂沃利奥,詹姆斯·科兹莫,迈克尔·爱默生,鲁伯特·艾弗雷特,达米安·哈顿,里纳特·希什马塔林,理查德·塞梅尔,葛丽泰·斯卡拉诺,约翰·特托罗,彼得·亚当奇克,罗贝托·埃利茨卡,克劳迪奥·比加利,阿莱西奥·博尼,科拉多·因韦尔尼齐,古列尔莫·法维拉,安德烈亚·布鲁斯基,塞巴斯蒂安·科赫,Nina Fotaras,Stefano Fresi,马克斯·马拉特斯塔,福斯托马里亚夏拉帕,大卫·布兰顿,马尔科·潘克拉齐

导演:乔科摩·巴蒂亚托

 剧照

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更新时间:2023-08-12 21:35

详细剧情

  该剧改编自翁贝托·艾柯的符号学推理经典小说,讲述修道院中的谋杀案:1327年的意大利,方济会修士威廉(特托罗)和他的学徒Adso(达米安·哈顿)来到位于阿尔卑斯山的一座僻静修道院,目击了一系列谋杀。调查途中,他们被教堂检察官Bernardo Gui(艾弗雷特)追捕,后者无情起诉任何对于天主教教义有批判的人。

 长篇影评

 1 ) 借圣洁之名,行龌龊之事

黑暗中世纪,政教合一,宗教恶势力借主的名义行龌龊之事,为维持统治使用愚民政策,宗教更是宣称只有自己对于圣经的理解才是正统的,其它的均为异端邪说,因为当时民众普遍不识字,圣经又由拉丁文所写,昔日玫瑰以其名流芳,今人所持唯玫瑰之名,假借圣洁之名行龌龊之事。 顺便,一个演员帅一阵子不难,像肖恩康纳利这样帅一辈子的还真是不多

 2 ) 玫瑰的名字

威廉修士的学生阿德索邂逅了一位美丽的山村少女,两人一见钟情并深深相爱。阿德索平静的修道士生活被搅乱了:在中世纪,修道士不能有世俗的情爱,平民没有机会接受教育。阿德索如果选择继续从师学习知识,就必须舍弃爱情;如果选择与心爱的姑娘一起,就失去了平静清修、学习知识的机会。阿德索经过艰难的选择,骑着马,消失在少女泪眼模糊的视线中。然而年老时,阿德索说:“……我从老师那里学到了很多知识,并且成为了一个博学的人,我也从未后悔过当初的选择。但每晚出现在我梦中的,却是那个不知道名字的姑娘。”
威廉修士告诉阿德索:“没有爱情的人生,是平和的、安全的、单调的、乏味的。”
只从这两点来看,似乎是爱情片的体裁,然而这部法国导演让.雅克·阿诺执导的《玫瑰的名字》,分类在悬疑类里。
整部片子始终以灰蓝色作为色彩主调,让观众感受中世纪所特有的一种阴冷气氛,影片中运用亮点的有两个地方:一是阿德索和美丽的山村少女所处的大自然,少女的美好和自然的美景融在一起;另一处是修道院院长妄图用火烧毁古代哲人们的伟大著作,却反而烧毁了象征宗教势力堡垒的修道院,熊熊烈火在灰暗中烧出了一片光亮。
《玫瑰的名字》讲述的是:位于意大利北部的本尼迪克特修道院中,接连发生了几桩血案,引起了人们的恐慌和种种猜测。大多修道士都认为这是上帝按照《圣经·启示录》中的预言在进行惩罚,修士威廉与弟子阿德索不相信这个说法,暗中进行秘密调查,发现这连串悲剧与修道院里收藏的一本书有关。这本由亚里士多德所著的书从自然的角度解释了人,其论点与当时教会宣扬的宗教理论截然相悖,疯狂而愚昧地信仰宗教理论的约尔格唯恐人们在读到此书时会重新认识真理,推翻天主教数百年传下的教义,把剧毒涂在了书上,致使每一个看过它的人都离奇死亡,并假称是上帝的惩罚。阴谋失败后,约尔格放火焚烧藏有人类精神财富的图书室,威廉冒死抢救了一批书籍,而屹立百年的修道院却在大火中化为灰烬。
影片借威廉之口说:要警惕预言家和那些准备为真理而献身的人,因为他们通常会拉上众多的人与他们同归于尽,经常是先与他们,有时则是替他们去死。”
亚里士多德有句名言:一朵玫瑰,无论叫什么名字,闻起来同样芬芳。
这句话,就是影片的由来,看上去好象并无什么关联,细细想,却浑然天成。
爱和真理如同玫瑰,无论换成什么名字,一样散发芬芳,专制不能将其掩埋,集权不能将其扼杀,死亡不能将之摧毁。
注:《玫瑰之名》原著:翁贝尔托·埃可
 

 3 ) 关于这部电影(书)主题——它到底想说什么?

《玫瑰的名字》这本书包含大量的学术内容和宗教知识,而我本人的水平处于“看山是山,看水是水”的阶段:看到教派争端就注意到宗教;看到阿方索与少女就看他们没有结局的爱情;看到教士威廉在书最后的长篇大论也会激动异常;读完后虽然觉得书很好,但依然理不出头绪,后来也慢慢忘了内容。最近看了改编的电影《玫瑰之名》,想起书中的一些内容,觉得它的主题虽然散,但也不是没有联系,干嘛不写出来试试?

首先,它不仅仅是一部侦探小说(公认的,就不说了)。

其次,它显示了好几个矛盾,这些矛盾有些可以互相重合,有些却不可以。

1.教派之间的矛盾——耶稣是否贫困

原文中用了大量篇幅描写教派的分裂,放在文内的时代背景下就是天主教和贵族阶层敛财所引起的社会矛盾在神学思辨上的体现。主要原因大概有基督教对富人并不算友好;教会在剥削民众;民众普遍信教。在这种条件下,就出现了仇视富人的教派,它曾经掀起过反抗运动(可以类比古中国的农民起义),后来被剿灭了。

书的具体内容记不清了,电影中关于这一点有两点体现:曾经在反抗运动中的人在运动失败后躲在修道院里的人,后期修道院内举行的辩论赛。但电影对这些挖的不深,而书本因为信息量太大,挺容易让人忽视的。

2.阶级矛盾——民众的贫穷和教会的富裕

当你读书时,很难对民众的贫困这一点印象深刻,最多只会注意到与阿方索欢好的姑娘为了换食物委身于厨子,然后为姑娘的死痛心(至少我是)。但电影把民众的贫困变成了图像,观影者更能感同身受了。此外,电影还增加了教会向民众扔菜(发放食物)的镜头和民众聚在一起玩乐的镜头(阿方索爱上姑娘后见到的,我觉得这个片段一来体现普通人有多惨,二来就是说民众的“笑”)。

教会有多富这个不用多说,在影片的后面还有几个镜头是关于教会珍宝的,书中也有提到教会的地下室,里面有数不清的珍宝。

3.人性和宗教之间的矛盾之爱情与禁欲

毫无疑问,阿方索在与姑娘欢好后坠入爱河,书中花了很多笔墨描写阿方索的感觉,让人不得不感叹作者文笔。电影中阿方索和姑娘的感情交流增加了两三次,而姑娘的结局也从被烧死变为被救。且书中还有一对同性恋修士(此处自己思考基督教对同性恋的态度),虽然最后都死了。

爱情和欲望在文学上的复苏算得上是文艺复兴的排头兵了。个人认为其原因是当人们将更多的注意力投射在自我满足上时,会一定程度上减弱对于“崇高”事物的信仰,甚至忽视这一存在。所以爱情和禁欲之间的矛盾仅仅只是宗教和人性之间矛盾的一个体现。

4.人性和宗教之间的矛盾之笑与恐惧

这一点在书中后半部分有大篇幅提及,在电影中也算作为一条线索贯穿整部电影了。整个杀人事件仅仅来源于一本书——亚里士多德的《诗学》第二卷,据说上面写着关于喜剧的理论。瞎眼老修士认为这本书为“笑”这一行为正名,会使民众对上帝态度轻蔑(原因是当人们嘻笑时不会想到上帝)。那如何让人们对上帝态度恭敬呢?这个瞎子认为只有恐惧。

电影中将恐惧的戏份给了宗教审判官,影像也让人直观地看到恐惧对宗教的作用,与其说是宗教审判官在履行职责,进行审判,不如说他们在展示暴行,制造恐惧。

5.残忍的宗教审判和可能无辜的人

看过一些资料说宗教审判最猖狂的时候其实是天主教后期。所以小说写的还挺符合事实的,本来就在写天主教的辉煌即将过去,又突出了荒唐又残忍的宗教审判——无辜的姑娘被当做女巫绑上了火刑架。

电影里改了结局,在突如其来的大火中,姑娘被救下了。而仓皇逃离修道院的审判官被愤怒的民众连人带马车推下悬崖,死相凄惨。

6.教条和真理的矛盾——图书馆被烧

先明确书中的一个定义:修道院的图书馆是整个基督教世界最伟大的图书馆。所以图书馆被烧就象征着整个基督教世界的不可救药。瞎眼老头子为了毁掉哲人的著作,也就是那本写笑的书,不惜在图书馆点起了火(绝对是故意的,书中瞎眼老头当了长时间的图书馆馆长)。随着火势变大,整个修道院都被烧掉,威廉和阿方索来时称赞的修道院也不复存在。照结局来看,一开始的启示录杀人还挺有道理的。

在中世纪,知识基本上是被教会垄断的,古希腊的著作流传到阿拉伯,再回到中世纪的欧洲修道院,在那里进行保存。那个时期哲学被视为神学的侍女,修道院也会为了神进行哲学方面的研究。瞎眼老头烧掉的,不只是一座图书馆,更是流传千年的智慧。

最后,如果要在文本中挑各种各样的矛盾,我能挑很多,但是没有必要。这本小说好像什么都写了,但仔细回想却想不出明确的主题。如果不是知道这本书在诠释方面很有特色,我会觉得作者是一个不合格的小说家,繁杂的学术知识,似是而非、一概而过的各种观点,总共就一条寻找凶手的明线,还被作者用大段大段情感强烈的文字给冲击得渣都不剩,一点存在感都没有。电影把整本书压缩到了两三个小时,也让一些线索变得更明确。

既然诠释学已经发展到读者诠释观了,就写一下身为读者所认为的这本书的主题吧(虽然觉得结果和作者原意未必相符,只是把上面列出的矛盾进行梳理,找出我认为的主题)。

这个主题就是——基督教的辉煌已经过去,接下来是黑暗的时代。因为教会已经不是原来的教会。本来是贫民的宗教,却开始辩论教会应不应该贫困;本来讲爱的宗教,却对信徒无比残忍,甚至没有找翻译问一下可怜的、只会说方言的姑娘的证词就把她绑上了火刑架;费劲心机想要避免黑暗的末世,杜绝“反基督”(记不清叫什么了)出生的人,却偏偏一手葬送了基督教的未来;正所谓昔日玫瑰以其名留芳,今人所持唯有玫瑰之名,教会曾有盛名无数,但在昔日荣光尽数逝去之时,所留只有基督之名。

这一切是那些人造成的:他们在教会里,他们贪婪,鱼肉百姓。他们残忍,诛杀异己。他们愚昧,甚至容不下信徒的笑声,只因为笑声会驱散恐惧,而恐惧会加固信仰。他们自以为虔诚,却在毁灭他们的信仰。

总结:作者知识量庞大,且文笔的确不错,翻译也很好,让人读完后一直想找同类型的修道院小说。电影改编得也挺合我心的,最后的结局也更有希望:姑娘被救,审判官死去,威廉和阿方索作为理性的希望继续前行?

PS:本文所指基督教包含天主教,我对这些东西不怎么懂。

PPS:读完原著,最深刻的感觉其实是搞学术真有用,你看瞎眼老头为了烧掉亚里士多德的诗学不惜连续杀人甚至放火,由此可见思想力量之大。原著作者也是学者,这本书可以说是劝学书,至少当时看得我心潮澎湃。

PPPS:这本书可能在文学形式或者其他方面很有成就,但本人没什么相关知识,只是在写自己的看法,不喜勿喷。

 4 ) 《玫瑰之名》

影片相当大篇幅的删减了原著中对偏门知识博学的书写,仅仅是留住大枝干,对于埃柯的推崇者来说肯定是不可接受的。不过这样一部著名历史推理小说,改编成令原著迷满意本身就是枉然。

所以编导另辟蹊径,发挥了电影视听方面更大的空间。整体气氛,特别是节奏的掌控可能是关于中世纪后期那个黑暗时代最好的电影表现之一。而从建筑、服装、美工、化妆等方面制作,如今看起来仍旧很有说服力。

 5 ) 玫瑰仍然芬芳

电影中,教会用恐惧来统治民众,用封闭知识来控制思想,修道院的墙面雕像恶魔聚集,一本关于欢乐的书籍竟能让整个教会惶恐,实在讽刺。

基督教起始于上帝对人们的福音,那些幸福曾是昔日的一朵芬芳玫瑰,但在门徒传播教义的过程中,福音渐渐变相成了教派从上至下的威慑和控制——他们不是真正信神的人。神的忠实信徒不会做出那样残酷的事。

玫瑰之名有在芬芳,早已消失无踪,关于福音的传说犹在,但已是徒有其名,实际上,专制压迫无处不在,可是人类对欢笑的向往是无法被压制的,人类对真理的渴求也不会真的消失,即使明知是禁忌,也无法完全将好奇心放弃,所以才有了接二连三的死亡,高压之下,依然暗藏着对欢笑的向往,所以才有了贫穷的姑娘在修道院中的一次次出现。

禁欲只不过是规则,而对爱的靠近则是出于人的本性,迷雾笼罩的黑暗世界中,总有一些不甘被驯化的勇士,冒死也要为生命探寻多一些的可能。朝闻道,夕死可矣。关于自由真实和快乐的追求,即使只是星星之火,也能成就燎原之势,而烧死无辜民众的恶火,则终将在正义的狂风中熄灭。精神可能暂时屈服于恐惧,但智慧的头脑必将成为拨开迷雾的阳光,势不可挡,光芒万丈。

黑暗的中世纪已经过去,现在的人们早已拥有了更为丰富的选择,自由的选择,喜好自由的发表言论,自由的学习,想要学的知识,被恐惧和无知支配的时代,在开启的民智面前,一去不复返了。玫瑰之名出自罗密欧与朱丽叶的台词, “玫瑰不叫玫瑰,也依然芳香。” 就像剧中无论人的出身地位,心灵的丑陋与美丽,那些本质都不会随外在改变。

 6 ) 人性和推理的胜利

埃科的《玫瑰之名》期待了好久,满世界的找书不得果,于是下了这部20年前的电影,放在硬盘里好久,一直不敢拿出来匆匆的看过,正好今天时间比较充裕,情绪也很平稳,思维算的上清醒,才拿出来和自己较劲一番,大抵人太笨,看电影又属于投入型的,所以看推理特别是堪称智慧大师的作品状态不可以太差。

    尽管准备工作很到位,里面有些宗教的东西仍不是很懂,演员很棒、音乐很棒、整个电影的氛围都很棒,大概中世纪的故事就因该看这样早期的以致画面很旧的作品,仿佛时间回到了几百年前在那个烟雾缭绕的城堡里……

    威廉说:“要想征服自然,首先必须遵从自然的规则”,人性的自然发展是经不起任何的压抑和控制,就算是以上天之名,如果用了杀戮和欺瞒的手段那将是不可饶恕的错误,就算付上生命的代价。信仰的存在是给予人们希望和坚强的品格,而不是束缚人们对宗教的膜拜。

    在冰雪覆盖的群山之间,一个至今无法提及名字的城堡里,教士们统治着当时甚至是愚钝的人民,现在回想起来,电影里穷苦的百姓居然没有语言,他们的行为就象原始的人类,充斥着原始的感情,食欲、爱恋或者解释为sex。他们唯一表达情绪的工具只有眼神,惊恐、爱欲、愤怒……

    有思想有精神的人,是贵族、皇族和传教士,因为他们有机会学习,能看到浩渺的书籍,通知晓理,然后知识有时候教会了人智慧,运用的不好,也束缚着他们的人生。“如果喜剧使得人们发笑,远离苦难,那么人们就不会在需要宗教”这是老乔治始终坚信的理论,也是这座城堡悲剧的来源,为了一本书,一本记载着大学者亚里斯多德人性而实事求是的理论的书,遮挡,甚至用死亡来遮挡,最后得到的不过是一把大火过后的残骸,人性对美好事物的追求是档不了的,一个个教友倒下了,又会有新的人寻着气味而找到,要用死亡的惩罚来对待那些最质朴最原始的情感未免太残忍了点!不禁想到一个问题,人之初到底是性本善还是恶?

    起先我不太认同徒弟和难民之间的感情是爱情,那只不过是一种对未知的渴望和冲动,威廉说:“不要混淆了爱和sex”,可徒弟说:“我想她脱离苦难,我只是想她”,威廉和我大概都认为这是爱吧,徒弟最后说,至今我仍在梦里见到她那张脸,那是我唯一清晰的脸庞,尽管到如今我都不知道她的名字。电影结束了,于是我想到,为什么书或电影的名字是:玫瑰的名字,在电影的开头,徒弟说,到现在我都不敢提及那所教堂的名字,一个是开头,一个是结尾,一个是无上的信仰,一个是本质的爱情,名字代表着什么?玫瑰又代表什么?他们都是以玫瑰之名吧,美好的事物。

    埃科是本世纪最伟大的符号学大师,所以电影里推理和密码之类的成分也是主体,但大抵涉及到太多的古希腊文之类,所以每大跟的上。可是影片里白雪覆盖的旷野、矗立在白雾之间有些阴森的城堡、迷一样诡异的图书馆,还有配合情节出现的音乐,同样能给绷紧我的神经。

    肖恩•康纳利和众演员每的说,将那时期人们的压抑甚至是一些变态,演绎的相当到位不着痕迹,而且肖恩•康纳利的声音好好听,那个磁。。。。

 短评

要警惕预言家和那些准备为真理而献身的人,因为他们通常会拉上眾多的人与他们同归於尽,经常是先与他们,有时则是替他们去死

8分钟前
  • ziegfelt
  • 力荐

Christian Slater演得跟个弱智一样...

12分钟前
  • 大宸
  • 还行

一个人总是难以对抗身处的时代,周围都是口口声声正义至上的伪君子,被烧死算是幸运了(难道这部也是因为看了小波的杂文才看的)

16分钟前
  • Evil freedom
  • 力荐

和书相比,电影拍得太闷太raw了,那奇特的图书馆还过得去。

20分钟前
  • yuanhan
  • 还行

看到第二桩命案的时候才记起来我看过原著小说,怪不得之前那么多似曾相识。原著小说太拗口,各种宗教伦理辩论,那时候想译者也是半个文学巨匠了。还好电影中这些辩论少,还有一段超唯美床戏,值了。

24分钟前
  • 咋呸
  • 还行

理性发展到极致变成了科学,一切生命只是一条条的公式证明。而感性发展到极致,则是一种狂热,就像极端的宗教分子,对于异教徒只有冷面地残杀。如果说前者还只是行尸走肉,痛苦的是灵魂,那么后者是打着拯救灵魂的旗号,干脆否定了肉体存在的必要。两害相较,还是取其轻吧。

28分钟前
  • 秋熙
  • 推荐

基本还原了原著绝大多数的经典场景,还适时地给出了主要的一些原作者的思想。气氛和人物刻画上也相当契合,尤其是肖恩康纳利演威廉绝对是不二人选,相比之下见习僧的脸过分苦逼,少了原著中的灵气。

30分钟前
  • 大海马别这样
  • 力荐

终归是有限的……也许 不应该拿来拍吧~嗯~ ///// 2nd 好像合着字幕看纠了些我的误判

33分钟前
  • Maryjanesue
  • 还行

本片的美工、布景、造型、服饰均高度艺术性地再现还原了中世纪的风貌,给人以真实而强烈的历史感,令人叹为观止。开局厚重,叙事凌厉,情节紧凑,悬念迭起,可惜收官阶段功亏一篑,沦为狗血俗套。4星半。

37分钟前
  • 易老邪
  • 推荐

读书的时候就在想,为什么不能有一本关于佛教教义的悬疑题材经典。《玫瑰之名》原著值得重读,电影倒未必。

38分钟前
  • Fan要坚强
  • 推荐

非常精彩的故事,还有置身于这么有吸引力的场景,并且设置很真实。睿智Master的让人印象深刻。看得出片中的很多费了心思的细节,让影片最大限度的言简意赅,同时又留给观众足够的线索去理解。

40分钟前
  • 冰淇淋的滋味
  • 还行

难得在电影节看了一个故事性很强的作品。充满悬念,也蛮抓人的。面容丑陋的郎-普尔曼,原教旨的疯狂,对知识的恐惧。

44分钟前
  • 桃桃林林
  • 推荐

多出来的一星给Sean Connery,老爷子的完美表演把整部片硬生生拉高了一个档。叙事、悬念铺设、推理演绎都毫无胜笔,迁就映像局限的重点偏移导致整体枝干的显著单薄。真正可以赞的地方只有氛围营造。镜头、用光、美指完善了一个“黑暗、幽闭、肮脏、残酷、血腥、神秘、禁欲但淫乱的中世纪”

49分钟前
  • 流空破刃
  • 推荐

半路溜进去看,悬疑宗教史诗气,听闻原著不错。那时的肖恩康纳利

51分钟前
  • 谋杀游戏机
  • 还行

D9一股股阴郁的气息,最后的迷宫图书馆毁于一旦,奇妙的知识海洋付之一炬,是否也是对人类文明的一处反讽?人类永远留不下真正的珍品?   

52分钟前
  • UrthónaD'Mors
  • 推荐

氛围营造甚佳,剧情发展中规中矩,对教会的鞭笞不怎么过瘾,但康纳利对“智慧的傲慢”之塑造可谓迷人。最喜欢两派辩论一节,辛辣够劲。

57分钟前
  • 艾小柯
  • 推荐

对任何东西的排他性狂热都会导向恐怖的杀戮,即使是对神的福祉,或者应该说尤其是对神的福祉。没想到这小说有电影,一个侦探故事这样的流行题材里包裹了古希腊哲学,基督教史,神学争论等等颇为学院派的主题 ,这就是ECO的功底啊。

59分钟前
  • 海带岛
  • 推荐

当时的宗教状态就已经如同现时:狭隘、武断和泛滥,使之成为禁锢自由、人权和知识的最大帮凶;修士威廉“骄傲的自负”不被人所赏识,但却是真正拥有博爱和敬佩之心的体现。

1小时前
  • 岛上的夏奈
  • 推荐

似乎牵涉宗教的作品十有八九都是讲述宗教的罪恶。小修士不是那么美貌,不过在一堆老修士里他就显得很鲜嫩了。虽然他说少女是他一生唯一的世俗的爱,不过感觉他跟威廉大师实在够萌,记得他好像要牵着大师的手入睡,还有最后看到大师生还扑过去拥抱的镜头..有爱~ 况且威廉大师还是肖恩康纳利!

1小时前
  • 小灰烬
  • 还行

三星半,剧情上确实是极为忠于原著的改编,迷宫修士阴谋禁书都是吸引人的戏剧元素,厚如砖头的原著读来都趣味盎然,然而电影版却觉得颇为冗长沉闷,虽然中世纪及修道院氛围营造肃穆厚重庄严,但是总觉得图书馆迷宫显得简陋太多,那些珍贵手抄本珍本书几乎像孩童画册,阿德索选角赶脚也不太合适

1小时前
  • 甘草披萨
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