狼行者

作者：Animation For Adults

日期：2020年10月15日

译者：Tired-unhappy

如果你还没有读过Chris Perkins对《狼行者》的评论，他认为该片是一部“华丽而深情的寓言故事”，是一部五星的时下经典之作。《狼行者》是继同样广受好评的《凯尔经的秘密》和《海洋之歌》后，卡通沙龙动画工作室(Cartoon Saloon)推出的第三部植根于爱尔兰神话的奇幻作品。这次故事的背景设定在1650年被极度残暴的奥利弗·克伦威尔占领的基尔肯尼（爱尔兰东南部城市）。但是即便如此，他也无法压制两个女孩：罗宾，一个英国猎人的女儿，以及梅芙，一个居住在树林里的 "狼行者"——她领导着一个狼群，且自己也能变成狼的样子。

我采访了该片的两个导演。Tomm Moore此前同样执导了《凯尔经的秘密》（与Nora Twomey合作）和《海洋之歌》。Ross Stewart在这两部电影以及莱卡工作室(Laika)的《通灵男孩诺曼》中负责美术。他和Moore还有负责剧本的Will Collins一起创作了《狼行者》的故事。

Animation For Adults（以下简称AFA）：我喜欢《狼行者》中的狼群。狼们常常表现得很傻，但它们也可以变得相当吓人，比如在片头字幕前那段开场中，它们威胁并伤害了一个樵夫。

Tomm Moore（以下简称M）: 开场听取了Nora Twomey（卡通沙龙出品的《养家之人》的导演）的建议。我们做了很多努力来使狼变得容易招人喜欢，因为我们觉得一个现代人对狼的第一反应是——它是一种可怕的动物。所以当我们思考如何在《狼行者》中呈现狼的形象时，我们觉得它们更像是疯狂的狗。

但在开场时，我们需要从村民的角度去看待狼，需要理解罗宾和她父亲的观点。所以我们设定了樵夫眼中的狼的形象，但是当我们再次遇到和梅芙在一起的狼群时，我们故意把它们表现得有点傻和顽皮。我们甚至将它们画得有些不一样。每当狼群在狼行者的控制下时，它们的眼睛里没有瞳孔且会更具威胁性。每当它们不再受控制时，它们就像是一大群小狗；我们不再单独地描绘它们，它们变得更像是一个群体。

Ross Stewart（以下简称S）: 我们看了很多来自狼保护中心和各种慈善机构的视频资料，这些慈善机构会帮助保护区中的狼群。当它们在洞穴里四处玩耍时，你可以看到它们嬉戏打闹的一面，且它们有一个可爱的家族群。它们会花很多时间玩耍或只是到处游荡。但你只有和它们生活在一起时你才能看见这些。16世纪的人类是不会看到这些的。他们与狼的唯一互动是在狼攻击家畜，或者人们攻击狼的时候，所以他们会关注狼凶残的一面。所以只有在罗宾走进狼穴的时候，她才会看到狼群更讨人喜欢的、更具家族性的一面。

AFA: 狂野的狼行者女孩梅芙让我想起了《凯尔经的秘密》里的艾什丽，无论是从她的态度还是动作。你会觉得梅芙是一个更加野性、自然版本的艾什丽吗？

S：是的。艾什丽会更加超自然、神秘一些，就像仙女一样，可能也让人觉得更加轻盈，而梅芙绝对是更加贴近大地的。她身上沾满了泥土，且周身比较粗糙。她没有像艾什丽那样的细腻与精致。但她们是同样得淘气顽皮，站在自己的立场上且不畏惧；不恃强凌弱但又有些强硬尖厉。

AFA: 梅芙的台词真的很有趣，有没有什么即兴创作的地方？

M：刻画梅芙是一个很有趣的过程。在我们创作故事板时，梅芙这一角色是由我们的一个女同事扮演的。之后当我们找到了Eva(Whittaker, 她在片中为梅芙配音)时，她俩共同为这一角色做准备。但是Eva才刚刚接触这个角色，便将这一角色往适合自己的方向发展。她真的给这一角色带来了很多改变，甚至只是一些小细节，比如语调和在适当的地方傻笑。这让这一角色变得更加真实与自然。

S：我不认为我们改写了很多对白，但Eva的表演给最后的呈现带来了太多不同。如果我们让台词偏离剧本，梅芙最后可能听起来过于有教养，而不像是森林里的人。我们需要让她看起来像是一个真正和狼生活在一起的孩子。

AFA: 与你们之前的电影相比，《狼行者》感觉更像是一个动作冒险故事。

M: 是的，从一开始我们在创作故事时，这就是一个有意的选择。我们觉得故事中应该融入风险与戏剧性。如果要比较的话，《海洋之歌》在风格上更多地参考了《龙猫》与《千与千寻》。而《狼行者》无疑是站在《幽灵公主》那边的。

S: 很多动作戏的视觉草图是由一个叫Iker Maidagan的人做的，他曾在蓝天工作室(Blue Sky)工作。《夺宝奇兵》是他最喜欢的电影之一，所以他画了很多三维透视镜头、很多激烈的镜头角度，即使这样偏离了我们之前的电影风格。我们并不知道如何才能成功地完成这部电影，但我们认为如果我们要去做一部动作片，我们也应该去画出人物动作方向清晰准确的故事板，再考虑之后的问题。

M: 我们有一个很棒的故事板团队，我们根据每个人的长处分配各自的任务。令人惊喜的是，在绘制阶段，很多的故事板画师实际上都凭借自己的实力成为了“导演”。Guillaume Lorin(最近执导了一部法国电视专题片Vanille) 和Louise Bagnall(奥斯卡提名动画短片《午后时光》的导演)，他们将自己的感悟力带到了故事板创作中。与以前的故事板相比，这次创作是一个协同合作的过程。

在剪辑方面，我们在美国得到了Darren T. Holmes(《钢铁巨人》和《驯龙高手》的剪辑师)的帮助。他为那些片段的剪辑带来了特定的节奏。

AFA: (轻微剧透)电影高潮时，我在想狼群到底有没有杀死克伦威尔麾下的士兵们。苹果公司有影响那场戏的呈现吗？

M: 我们有发愁过但这并没有出现，我觉得我们已经用了一种非常温柔平和的方式去呈现了。（狼杀死士兵）那是发生在现实生活中的事。电影中的士兵们踩到陷阱被吊到树上等场景有些80年代滑稽动作片的感觉。

S: 不过这很有趣。当你在看，比如说看《夺宝奇兵》的时候，他们确实中枪了。

M: 被击毙了！

S: 但他们是以一种滑稽的方式死去。

两人: 哈哈哈哈哈。

S: ...且你不会真的去考虑那个人的死，想到一个家庭因此很悲伤，你看完后就把这些抛到脑后了...（笑声）。

M: 唯一需要有些担心的事是枪支，因为苹果公司是非常有前瞻性的，他们认为孩子们可能会觉得枪支很酷。但一旦他们明白只有坏人才能使用枪支，且这些是旧时的火枪，不是现在的孩子能找到的东西时，他们就会正确接受它。

AFA: 我承认，作为一个曾在英国接受了历史教育的人，我从来没有了解过克伦威尔对爱尔兰的可怕压迫，或是听闻他在爱尔兰是有多么受人憎恨。

M: 是的，他是我们的希特勒（笑声）。这是一个诅咒，不是吗？人们把克伦威尔的诅咒施加在你和事物之上。

S: 在文化上，他对于我们是一个坏家伙。当我们在研究他曾经的所作所为时，我们发现他在英格兰北部和苏格兰也是一个坏蛋。当他北上至北英格兰和苏格兰，之后又南下进入爱尔兰时，他对当地人进行了无情的统治运动。

当时爱尔兰被称为“狼国”，它曾经被视为一个需要被驯服的完全荒芜的、缺乏文明的、野蛮的国家。所以当时人的想法是，如果你过着野蛮的生活，你就是一个野蛮人。将文明带到这个国家是他们的责任。不幸的是，教化在一定程度上也意味着很多人的死亡，以及狼的死亡。

AFA: 然而你却把克伦威尔描绘成一个（残忍的）正直的人。他显然相信自己是一个英雄。

M: 那就是我们真正想要的。我们想要避免出现一个享受成为坏人的，有着弯弯的小胡子的反派。当我们看了一部70年代的克伦威尔电影（很可能是Ken Hughes执导的《克伦威尔》，由Richard Harris饰演），我们可以看到在一些人眼中，包括他自己眼中，他是一个“勇敢的心”的形象。他推翻了一个他认为腐败的国王，并尝试带来某种民主。所以我们试着带来一些细微差别——在他自己的世界观里，他是一个真正的信徒。这可能是最危险的一种人，完全被他们自己的信仰和意识形态所信服，以至于认为他们才是好的一方。

AFA: 中间的一个片段很棒，罗宾化身为狼的形态在森林间快乐地奔跑。你能谈谈这场戏是如何形成的吗？

S:在剧本中，我们只有一小段来描述这场戏——罗宾和梅芙还有狼群一起跑来跑去以探索成为狼会是什么样的。就是只有这些。我们只知道它会在故事版画师的帮助下在视觉上有所拓展。但其实，这场戏必须成为这样一个节点——罗宾的世界观因为她所经历的事而彻底改变了。在经历了这样的事后，她再也无法回到以前的生活了。有一个全新的世界向她敞开了。

所以故事版画家Guillaume Lorin被赋予的第一个任务就是去拓展这个片段。他带入了这样美丽的正念层面的东西，去纯粹地关注罗宾成为一只狼的感受，无论是让雨落在她的脸上或是让她去聆听雷声。诸如此类镜头。我想它确实成为了情感上的一个支点，我猜这也是虽然只搭配着音乐它也能产生如此好的效果的原因。不像无聊的蒙太奇，它成为了一个精彩的部分，一个华丽的视听高潮，构成了罗宾成为狼的感觉。

它确实成为了第二幕的高潮，但它是那么自然统一地发生了。Tomm也是某天在他的播放列表中意外地发现了这首歌。（这场戏的伴奏音乐是挪威唱作人Aurora于2016年发行的歌曲《Running With The Wolves》。）

M:是的，在此之前我们还没有想过这场戏能配有这样一首悦耳上口的乐曲。我们商量过让它成为一个打动心灵的时刻，我们很可能期望Kila和Bruno能做出一首管弦背景乐。（爱尔兰组合Kila和法国音乐家Bruno Coulais创作了大部分《狼行者》中的音乐，此前他们在《凯尔经的秘密》和《海洋之歌》中有过合作。）

所以当我们尝试用这首歌曲（《Running With The Wolves》）时，大家有些疑惑。我说，“就让我们试一下，看看效果如何”，然后大家就渐渐喜欢上了它。然后我们和管弦乐队一起改编了它，Kila和Aurora也用稍微不同的词重新录制了它，然后它就成了影片的一部分。

S: Aurora的原曲有种电子乐的感觉。我想很多人听到它的第一反应会是：它的风格与电影的其他部分不搭；你不能在故事背景设定在1650年的电影里用这样一首带有电子节奏的现代流行歌曲。我们对它该如何录制有些谨慎，但我们知道Bruno，Kila和Aurora会让它与电影相合。

AFA: 还有一个可爱的场景：罗宾正在“排演”她即将和父亲发生的，关于如何解决狼的问题的谈话。这个想法是怎么产生的呢？

M:我们重新改写了电影的开头部分，以确保重心能放在罗宾身上。那个场景是对罗宾未来计划的解释与阐述，且对我们来说有一定难度。我记得Louise Bagnall，另一个在《狼行者》中以故事版画师一职与我们共事的导演，在那一刻提出：“如果我告诉你我可以让所有狼都离开…？”所以那段就变成了以“如果我告诉你”句式开头的片段了。

我们意识到我们发现了些有趣的东西，因为我们有机会让饰演罗宾的年轻演员Honor Kneafsey去假扮Sean Bean（他在片中饰演罗宾的父亲）。在他们真正排演那场戏之前，我们并不知道那是否会奏效。Sean会读台本，然后Honor会尽她所能对他进行模仿。录制的时候非常有趣，且我们知道我们有所收获，因为光是声音就很有意思了。之后，动画师又把这一场戏提升了一个层次。他们添入了非常多的可爱的小想法，比如让罗宾的头发往前梳使其看起来像她父亲的鬓角，还有让她对着父亲的帽子说话，这些都很有趣。

AFA: 在第一次见到罗宾的时候，有那么几秒钟，我们在她身上看到了一种强烈的木版画/木刻风格。

S:她就是这样看待自己的。这就像是进入了罗宾的想象。她当时正在玩扮演猎人的游戏，所以在她看来，她是非常吓人的，令人望而生畏的。

AFA:《狼行者》也有张弛有度的卡通时刻。比如，狼群在魔法屏障前蓄势待发的时候，或是一群羊以一个大毛茸块的形状从笼子里蹦出来的时候。

M:是的，这符合主题，但这也只是为了好玩而已。我们有一些更擅长卡通动画的动画制作者。这是他们可以发挥优势的地方。

S:我们知道，我们应该尽可能多地注入幽默感，否则它有可能变成一部非常黑暗的电影。故事的背景被设置在1650年，且有一个残暴的压迫者；电影中也包含有很多黑暗的元素。我们知道我们应该尽量让基调轻松一些，比如在处理梅芙还有狼群方面，或是任何我们能够缓和氛围的地方。只要它不是一部令人沮丧的电影就好！（笑声）

AFA: 你列举了一系列对该片有影响的电影。你有看过细田守导演的《狼的孩子雨和雪》吗？里面也有能变成狼的形态的孩子。

M:是的，我很早就看了，且我为细田守与我们所做的非常不同而感到宽慰。其实我们下周就要和细田守对谈，因为他会就东京动漫奖采访我们。我对能和他交流感到兴奋，他的女儿也将会在日配版的《狼行者》中为其中一个女主角配音。《狼的孩子雨和雪》是一部非常棒的电影，我觉得它是非常微妙的。它的故事背景是更现代化的，但它与《狼行者》都有着相同的主题，都是关于野性和尝试，关于如何以一只狼的角色适应环境。

S:如果我们把狼行者放在当代爱尔兰的背景下，那将是一部非常不同的电影。把故事放在1650年，它立刻就有了一种童话的感觉，它几乎就像你可能在一本古老童话故事汇编里读到的一个故事，或是类似的东西。

M：我觉得这就是它与《狼的孩子雨和雪》最大的不同。

AFA: 包含有克伦威尔麾下的士兵的一些场景让我想起了Richard Williams的《小偷与鞋匠》。这是有意而为吗？

S:我猜你指的是士兵们的动作，有点像机械的发条装置。

M:像是战争机器。（《小偷与鞋匠》中的一个经典片段。）

S:这种设定也同样服务于故事。如果你过着惟命是从的生活，听从命令时从不考虑情感，从不带有怀疑，那你最终将变成一个机器人。

M:我觉得《小偷与鞋匠》对我们工作室的影响是十分深刻的。我们很早就受到了Williams的启发。早在我们上大学的时候，在《小偷与鞋匠》在互联网上流行起来之前，我们就有了这部电影的家用录影带。我记得我们当时的感觉就像是发现了一个失落的、从来没有人看过的动画宝藏一样。那感觉就像是我们发现了一个秘密。在我们制作《凯尔经的秘密》的过程中，我们就受《小偷与鞋匠》的影响并观摩了很多遍。

最让人吃惊的是我发现在95、96年的时候，当整个动画产业都在向现实主义靠拢时，他们都对《玩具总动员》印象深刻。在25年前，在波斯细密画(Persian miniatures)的启发下，就已经有人致力于突破手绘动画与2D动画所能实现的极限。所以对我们而言，前人的成果一直都在我们的身后提供支持。

警告：最后两个回答对影片结尾有严重剧透。

AFA:电影中有一些让人“心头一紧”的时刻，均与我们关心的人物被箭射中有关。

S: 我觉得鸟儿的中箭（在电影开始阶段）就已为全片奠定了基调——在这个世界，你可能会受伤，这不是一个安全的故事，万事都会有后果。

M:当（某个角色）被射中时你应该感到震惊。我们试图基于一种可以作为电影结尾的感觉去构建故事。试图按角色们团聚了，罗宾的父亲Bill与他的信仰一起被困在镇子上，他们都即将离开，一切又都好了起来的顺序构建故事。事实上，（一个特定角色）的中箭代表着第二次冲击/高潮。你觉得电影快结束了，但之后它又上升到了另一个层次。

AFA: 就影片最后克伦威尔的结局而言，你们对改写了历史会感到内疚吗？

M: 是的，我们感到内疚，这也是为什么我们不在电影的主体部分称他为Oliver Cromwell的原因。我们称他为护国公(Lord Protector)，因为我们觉得在这些岛屿之外，大多数人会把他看作一个发挥着军事作用的角色。我想是Nora说的我们应该谨慎对待事物不光彩的那一面。你不能将观众从故事中抽离出来并让他们失去主观情感，因为他们会无法理解。但影片完全是对于1650年的另一个爱尔兰的一个幻想，一个存在着真正的魔法和能互相交流的狼的爱尔兰，所以我们觉得自己可以改写历史。但我们有讨论过电影的结局。我们甚至在视觉草图上画出过另外的他幸存下来的结局。

S:但对克伦威尔而言，这是一个模棱两可的结局。他从故事中消失了，但他可以轻易地幸存下来。而且，对于狼来说，这甚至也是个模棱两可的结局，因为在电影中狼消失在了日落中，但现实是在一百年内，所有的狼在爱尔兰都灭绝了。这只是时间长河中一个短暂瞬间的缩影。但是围绕历史做文章还是很有趣的！

原文链接://www.animationforadults.com/2020/10/wolfwalkers-interview-with-directors.html