这部片子从一开始被吹上了天,然而号称国家队的阵容并没有带来相应的水准,甚至感觉是相互扯了后腿。trigger社可以说是以动作戏见长的公司,然而这部戏里,机战不仅少,而且烂,镜头衔接不通顺,动作设计毫无快感,难以相信和斩服少女是同一公司制作的。感情戏方面全片只有13集和最后煽情比较成功,人物描写止步于设定,对话空洞无物,让人完全没有共鸣,广的失恋更让我怀疑剧组对胖子有什么深仇大恨。内容拖沓、冗长、强行注水,13集就能说完的事情非得拖成24集。本来坚持卖肉的话我可以给2分,但是后期连肉也懒得卖了,这样一部一无是处的番1分足以。
先谈谈整体观感
不得不说开始几集着实让我看得有点生理不适:充满性意味的驾驶姿势设计、突出性意味的机体设计、经典的满足直男幻想的食草男主角人设陪颇具攻击性和性特征的女主角设计(一个关键是主角团中其他人看起来像初中生,而02已经看起来是性发育比较成熟的高中生或者大学生了)。这些元素虽然都是以宅男为目标受众的日式动画一直以来存在的,但是在国家队一般的豪华阵容的加持下,最终呈现出的结果无疑是更精致和更有表现力的,但这反而加重了我的不适。我相信看了前几集就弃坑的很多观众也有比较相似的观感。
然后就来到了讲述主角团中每个人的前史的部分。这个部分我的观感是很不错的。在有限的篇幅中完成对几个角色前史的讲述,并且在回忆的同时,当前时间线下的人物关系也在同步推进,并且与人物的前史形成映照,现在与过去交织起来,共同塑造人物。不得不说是非常娴熟游刃有余的叙事方式。形成了孩子们的青春群像。
最后一段,也是大家普遍觉得不可思议,超展开的部分,虽然确实过于突然,与前一部分细细编织故事的叙事节奏很断裂,但我觉得倒也不是不可以理解。可以理解为在最后一部分,这部动画中扳机社的基因被更多的表达了。看过扳机社klk和天元突破的观众应该不会觉得这样的超展开非常意外。另外就是后面怀孕的剧情,其实很多日本动漫在结尾时候表达主角们在经历了许多曲折艰险之后过上平静的日常生活之后都有生孩子的情节,最著名应该是钢之炼金术师。但是把怀孕的样子或者说怀孕这个阶段如此强调出来的,确实不多。
那么不妨就这个点来思考一下。为什么这部动画最后会这么处理?
我倾向给出的结论是:这部动画是一部持温和异性恋中心主义态度的大型生育宣传片。
异性恋中心主义再明显不过了,从最开始观众看到的机体的驾驶姿势的设计必须是一男一女,女下男上,女性与机体直接相连,扮演机体的无意识,而男性扮演意识,提拉缰绳,驾驭女性。这些符号放在现在观众的面前未免有点过于直白。另外就是在这部动画中,主角们的成长的主旋律都和性与性别有关。富有侵略性性特征的02闯入处在性意识萌发早期的主角团队,将开始将一滩清水搅浑。大家纷纷开始探索名为爱情的情感,开始性与性别的反思。后来得到旧世界与生殖有关的科普书籍,这种不可抗拒的原始生殖召唤又进一步得到确证。最后,进展到发生性关系生孩子也不奇怪。
更有意思的应该是创作者对片中非异性恋角色的态度。原本吊兰号的两位驾驶员郁乃和满都是有着明显同性恋倾向的。郁乃是一个注定以悲剧收尾的“爱上直女的女同”角色,她明显对莓有性冲动和浪漫想象,还曾经尝试与莓共同驾驶,但以失败告终,最后扮演了一个牺牲者的角色,在结尾也没有伴侣;而满最初以一种很倒错的方式暗恋着广,这种暗恋他自己甚至都没有察觉,之后模模糊糊与心发生关系,出于责任与心结合,隐藏了自己的同性恋倾向,被异性恋框架俘获。
创作者对这两个角色的态度恰恰表明了温和的异性恋中心主义:在作品中让有同性恋倾向的角色处于边缘位置,并且他们的结局不约而同表现出异性恋以外的浪漫关系的破产:孤独终老和出于各种原因伪装成异性恋。创作者看似大发慈悲加入了同性恋的视角,非常温和;但又对这些角色降下审判,从而突出异性恋的中心地位。创作者就是在这样的把戏中完成对异性恋中心的强调的。
放在当下的语境看这部作品的意识形态表达策略,更有意思:在这部作品中,被建构出社会结构对与生育的态度明显是反对的,于是探索性与生育就成了与主角们的自由、成长有关的反叛者的叙事。而在现实的日本,鼓励生育恰恰不是反叛话语,而是正正经经的官方话语。这样就形成了一种倒悬的结构:官方话语通过流行文化作品被包装,成为其中反叛者的话语,以此来利用观众与角色的共情进而认同来达到意识形态植入的目的。
近年出现的化用底层叙事的商业片,如寄生虫、鱿鱼游戏等,也存在着这样倒悬的结构。这是观众需要警惕和仔细思考的东西。
15集观感极差啊 明明15集可以分两集到三集讲的 发糖是好事儿但是感情线太赶了 台词略显小儿科 整体观感有些尴尬 回忆处理的不到位 观众的情感无法带入进去
13集是回忆重识(公认神回) 14集是矛盾激化(自认神回 注:自认为14集02015016三个人物并没有人设崩坏 所作所为都是符合逻辑的)
接下来就应该情感升华了 可是很明显这集的水平照13集差太多 而且这样的话14集的矛盾激化就略显鸡肋了 没发挥作用 莓在15集怂的也太快了
要不你就不要做14集 要不你就15集的情感线篇幅在长一些 回忆处理的好一点 让感情再度升华 这样才会让观众吃到最甜而又不齁的糖
这个故事是以人类为对象的,这个过程是以侵略为表现的,这对男女是为自由的爱和反抗而生的,这个主旨是未来科技的革新与人类情感的冲突
抛去几话日常和刚开始的驾驶设定(其实科技与性的冲突这样表现并不为过),人在科技这个机械化的进化历程中走到了底,一切都是编程化的,也许那个组织确实是为了人类造福,但科学家这种极为冷静的思考应该没有考虑何为幸福,当我看到大人摄取幸福时,我想,
那个时代,只有结果,而无过程,而人最可贵的,恰恰在于他的经历,在于彼此间的联系。
有些人生而为人,却被一切束缚,成了所谓机器,有些东西生而为魔,最终却比人更像人。也许世代的基因影响了我们作为人的生活,像大多数人那样活着就好了。但只有那为了成为真正的人而不断向前,向爱的,才更美好。
纵使没法像动画里那样改变世界,对向往成为真正意义的人者而讲,他们是幸福的。
有些人的心中一直有童话,如02对王子与魔物的痴迷。有童话之人是幸福的,他们是理想主义者,他们最起码有生存的理由,而不是大多数人,为了不死而活着。生活中的疼,可以用童话抚平,可太多的挫折,会让人不相信童话,于是,他们离本心越来越远,直至,不是他们。或许12或许18,太多人放弃了童话,太多人成为了那“真实”的大人。
于是,我想那些始终对童话坚信之人,始终坚信理想主义之人由衷赞叹。
这还是关于一个欲望的故事,人为了私欲略夺能源,不顾联系,只为不老,只为吸上几口大烟一样的幸福。人们没有了人性,满足欲望是他们唯一的生活方式,甚至,这个满足没有了欲望存在本身的价值——为追寻它而奋斗,只要一个机器就够了。行尸走肉罢了。
另外,女主的眼影,真的很美
第一集 男主: 大家好我是男主 因为我不举所以和刚和前女友分手 但是我相信这并不是我的问题 我一定也能成为真男人 。。。 这个粉毛妹子喜欢我 这个粉毛妹子要和我H 这时候不行也要行啊 。。。 因为太爽我什么都不记得了 但是据说我生猛无比 我果然是个真男人 第二集 男主: 我要向大家证明我能是个真男人 青梅竹马妹子和我H吧 。。。 对~ 就是这个硬的感觉 我记得~ 哈哈哈~ 咦? 怎么刚进去又软了。。。 对了,一定是kiss,我一定是需要前戏才能硬起来 怎么回事?竟然还是没有感觉 。。。 青梅竹马: 难道是我魅力不够? 粉毛: 只有我才能让男主硬如钢铁 黄毛基友: 大家看我的发色~
这部动画是我最近几年看过最有争议的一部了,也是我难得很想打个低分的一部。下面这我本来是准备评论的,太长了还是单独贴出来吧。 首先,借鉴eva和飞跃巅峰等老番的设定不是一开始,而是从开头到结尾,尤其最后几话是一个巅峰。整部番最大的创新大概是萝卜上面插人脸。人设还可以,这的确是这部番的长处,但是框架称不上新颖,常见的主角群开局。后期人设崩塌也蛮厉害的,白瞎了我的期待,莓机会了就跟备胎在一起吧,肥宅做错了什么,软萌02和广的腻歪互动,看得我想吐。 其次,作画降低跟评分降低大概是没那么大关系的,现在的观众主要还是看剧情,假装自己是“业内人士”的观众还是少,况且这番下降并不明显,只是原话张数而已。主要原因还是过了13话之后因为剧情和节奏而产生的口碑下滑。 第三,其实前期铺垫有些冗长了,到20话左右才开始出现真正的主线,整体剧情走向呈指数型,前面太慢后面太快,导致很多前期挖的坑后期虽然有一定收束但是根本来不及讲清楚了。 第四,我记得有人喷中岛美嘉的OP配不上这部番,我倒是觉得OP(包括OP的部分画面设计)才是整部番水准最高的地方。至于BGM,只能说中规中矩,做得更好的很多,但是并不差。 其实这部番开播大概四五集的时候我就不太看好了,倒不是因为eva或者设定恶俗之类的原因,而是觉得这是一个典型的高开低走的节奏。前期填鸭式伏笔和暗线,还各种既视感,让你觉得后期会有神展开,这种番剧不崩的太少了。到了13集之前观众各种吹爆,猛锤京紫那会儿,我更是觉得这番药丸,结果果然没有辜负我的期待。你可以吹这部番多好,你多喜欢,但是没事去跟别的番的观众撕逼,姑且不论有没有意义,这样做会直接导致很多没那么喜欢这部番剧的观众对其产生负面的刻板印象。这样的结果往往与争论和吹捧的原委相违,因为你争吵的本意其实应该是证明这部番多好,然后吸引更多人来看并且认可你的观点不是吗。所以说一粉顶十黑毫不夸张,如果不是被吹爆,这部番在我心中可能还能打3星。 我为什么说过分期待,是因为开播之前看到人设和制作是真的非常期待能有个跟EVA比肩的神作问世(我当时并不知道会这样大面积借鉴老番设定),我相信很多人都是这样。至于“国家队”一词我倒是无感,因为本身对这些职人也并不了解(我相信很多玩国家队梗的观众跟我情况也差不多,而其中很多人还假装自己是“业内人士”),我只知道这部番是不缺钱的,至少质量上有保障。 但是很不幸的就是看了几集之后我对剧情失去了信心,可以说在我眼里这部番从大前期就已经预告了结局会很糟糕。比如叫龙这一前期敌对势力,在于叫龙对抗的过程中并没有展现太多叫龙对人类的危害,而且处处暗示叫龙和熔岩燃料的关系,让人很容易联想到叫龙是一种地球守护者一类的角色。这样从一般伦理上,主角团最后肯定会站到叫龙这一边的,这让我觉得很难有出彩的剧情。虽然听起来和EVA里使徒的设定有一点关联,但是在EVA里成神与否是充满了矛盾和抉择的,而不是这样能很明显站边的设定。尤其是最后一话“叫龙把地球还给人类”这种说辞,让我觉得好像人类做错了什么事都能被原谅一样,处处透露着一种责任感/道德的缺失和政治正确。 最终这部番的整体表现的确是不幸的,后半段剧情完全是跑火车,老梗大杂烩,还加多了料,味道不能更差。 我为什么说过誉,是因为从四五话开始,我无论在哪里发表不看好这部番的言论,都会被一群人追着喷,直到20话左右才有所缓解。其实这部番的很多问题从一开始就已经很明显了——这是一部内核和传达的理念都流于表面的作品,没有细腻的情绪描写,没有宗教元素,没有哲学思考,只是一部单纯的言情剧,这注定他只肩负得起一部言情剧的体量,只能传达一部言情剧能传达的信息。他不能像EVA那样常看常新,塞给你大量相异的理解,也没有银英那种史诗感,没有钢炼这种完整的硬核世界观。它没有那么宏大,它其实是部“小剧情”作品。而在一些吹子口中,这部番不仅拳打京紫,还能上锤EVA,下肛业界10年。这部番至少在内核上就做不到,更别说剧情上表现平平,甚至连连喂屎了。 我为什么说过度消费,是因为这部番现在在国内的口碑劣势,很大程度上是一些人无限制的玩梗和鼓吹的产物。无论是看了一集就黑坐姿设定的,还是看了一集就开始吹爆的,包括在长达半年的时间里互相掐架,互相攻讦的各家粉丝,谁不是在过度消费这部番?它充其量也就是一部动画,根本不值得任何人消耗这么多精力“为其正名”或者“骂到停更”。而这种过度消费的结果是什么呢?我们花了大量的时间去分析,结果变成了过度理解;我们花了大量时间去批判,结果下一次“国家队”还是会用这种不思进取的作品来圈钱。远在日本的动画业界至今还是不会因为中国观众的口碑而对其创作进行改进,该打脸的还是会打脸,该喂屎的还是会喂屎,谁都不好受。而你在这半年的时间里,除了骂人技高一筹了,收获了什么呢?
受伤的鸟,笼子一般的基地,02无时无刻不放在嘴边的“逃出去”,男主每集独白都要说一次的“再次飞翔”,乃至用“取名”表达的“拒绝被同化的反抗”。再看看机体由女性主宰,男性是用完就死的消耗品,以及在事业上以及情感中占据彻底主动的女主。打一星的人真看了在讲什么吗?这是反叛父权社会的作品啊
这是个创世故事,对土壤和植物的崇拜,从零开始学爱和生存的孩子们,新老人类的更迭。75%的时候一度被大人孩子割裂为两个物种的设定惊艳,无奈到最后还是节奏崩坏,生怕别人看不懂的集体高喊中心思想,以及浓浓的劝生余味,可惜了这么好的设定。内容自洽,演出太差,毫无含蓄的美感。三星半
说物化女性的人肯定都没看懂,这番里女性才是核心,女性是支柱,相反男性才是消耗品,不然02为什么报废了那么多驾驶员?把女性做的这么重要的番就被一帮女权癌带了节奏,真是醉了
看到一个评论很有意思,“评分生动地表现了豆瓣漫区水平之低下”这个评论里看到了太多的田园女权,国家队真好看噫呜呜噫,刚刚看完13话没有14看的好烦啊啊啊
银河美少女,一股子EVA味。雄蕊雌蕊后入驾驶比翼双飞,国家队这片怕不是日本少子化催交配的吧(。一码说一码,boy meets girl的情结还是很吃的,后续希望官方能给解释一下这么明显的性暗示是有多高大上的意图(纤细的少年少女叫着“爸爸们”,这扑面而来的不适感,别光批物化女性了,男人们也长点心吧
额...豆瓣难道不应该精心准备一个“性别歧视”标签供某些人选用?
不好意思,看完国家队第一话,一月霸权我站京紫
看到第十三集,该5星了
13集看完之后,默默打了五星。
没看过的同学请看到13集就好,真的相信我。至于看过的……算了算了大家就当后半场的时间都喂了狗。
没看完就打分吗看了十三集来的,神作预订
太俗了真的不能出个正常的萝卜片么这些性暗示有存在的意义么中学生看看算了吧 追加 这片半季因为肥宅被拒捡起来看了233 想表达的意思是在之后有了更完善的体现但是这并不能成为加些擦边球设定的充分理由哦233 吹神作的过了点吧就这浅显的世界观设定
我收回我之前的话,我特么吹爆,我只想和你做比翼鸟!!我的darling想你
说低俗的先别下结论,这个动画没那么简单
恭喜两集弃错过神漫!
我可能是假的女性观众...
评分低的原因是90%的人都只看到了第二集,从前12话来看它已经过分优秀了—————更新:国家队最近的表现真的是槽点满满。。。怎么都到太空去了搞星球大战吖?
说物化女性的无非不是喷驾驶方式你们根本没注意到作为驾驶员不管男女都没有人权第一集主角青梅竹马被迫离开,然后领盒饭的时候没喷,什么个回路真是女权斗士毁灭世界。。。
这个作品若要表达女性意识的觉醒,那么前期表现的所有对女性的歧视不都是正常的吗?为了后续的剧情展示了一个不公平的世界不是正常操作吗?豆瓣都是什么水平。照高赞热评的逻辑那《1984》就是宣扬极权独裁了?水平不够出来带节奏真吉尔丢人。
谁说A1不行的?感觉扳机社作画还不如A1的路过