过了这么多年才写是因为自己对这部片子的看法总是有些偏差,小时候心心念念想看,真的看了又觉得失望。然后为了显得自己懂行而过分贬低过它,后来又因为情怀有些拔高了它……
到了最近,才总算自己觉得可以用一种诚实的心态看待——我不敢说自己的评论多么正确,但至少我可以说这些都是真诚的。
首先,我喜欢的还是SEED,Destiny确实烂片。然而,SD之所以这么烂,剧情写崩了是一方面,但SEED的底子不好,也是一个问题。
据说卡谬的声优飞田展男听说高达拍续集,第一时间的想法是:好好的高达拍什么续集?
结果大家都知道,高达Z不仅拍了,还拍得很好,至今为止可以说依然处在高达系列巅峰的位置。
那为什么SD就这么烂呢?因为SEED,纵然我是很喜欢,但有一个根本性的缺点:浅薄。这也是SEED总是被UC老粉集中攻击的原因之一(还有一个原因是人气高,你看AGE就不太有人吵架)。在高达系列核心粉丝的眼中,浅薄是一个很大的问题。然而,动画主要还是给青少年娱乐的东西,对一般观众,浅薄说不上什么大的缺点。当然有深度是更好,但没深度问题也不大,最怕那种硬要拗一点深度出来,故弄玄虚,装腔作势,那才是真的不行(好吧,我说的就是NT)。
但对于拍续集,浅薄就是一个问题。偏偏SEED这片人气还很高,不出续集也不行。那续集要挖掘什么呢?说实话,没啥好挖掘的了,但又不得不拍。
所以我认为SEED这个根基太浅是一切的源头。但这也不代表SD就必须崩成这样。具体来说,一般都认为SD最崩的地方在于基拉和飞鸟的主角替换——这当然是个严重事故,但我个人倒是觉得最大的问题其实出在拉克丝身上。
直觉从一开始就这么告诉我。看完SEED以后,虽然我是更喜欢芙蕾一点(当时我也说不清楚为什么),但我承认拉克丝是个更好的女孩,我也很敬重她。但看完SD,拉克丝真的是让我倒足胃口(所以就不该看SD)。以至于一段时间,我在网上时不时会给芙蕾撑腰,把拉克丝抹黑。其实现在想想,我当时给芙蕾找的优点基本站不住脚,给拉克丝抹的黑点,绝大部分也是脑补的产物。虽说以前说了不少胡话,但情感是真实的,SD的拉克丝确实让我反感。
现在想想这是不是拉克丝腹黑,而是结构性的问题。SEED的结局是比较干净的,我的意思是,绝大多数矛盾都得到了解决。战争的三大祸首:金毛,萨拉议长,克鲁泽队长全部死亡。正派虽然也牺牲了不少人,但领导核心拉克丝,卡嘉莉,以及主要战力基拉,阿斯兰都存活。从感情线上来看,基拉和阿斯兰的爱恨纠葛早就画上句号。基拉本人的感情线也由于和卡嘉莉姐弟相认,芙蕾之死而没有了其他可能性,续集里想泼狗血也没得泼(因此,有句话说芙蕾的灵魂把基拉的人性也带走了,剩下的只有基神,也是有点道理)。
反观初代高达的结尾,雷比尔将军战死可以说是续集最重要的背景。如果雷比尔不死会怎样?这个在官方的游戏《基连的野望》里有回答,在《阿克西斯的威胁》这一作中(其他我没玩过),雷比尔不死,那么0083星尘作战会被阻止,0087也是直接打哈曼的新吉翁,灭了新吉翁以后,加米托夫的提坦斯才会出来搞事。这个编排是符合逻辑的,雷比尔不死,则高达Z的三方混战剧情就不会成立,Z也很难达到现在的高度。不过毕竟雷比尔是个老头,戏份也不多,就算他最后没战死,在续集开始前写死他也没问题,续集照样拍。
但拉克丝不一样。首先,她没有战死。其次,也不可能在续集开始前就把她写死(那观众就不是寄刀片了,是直接提着刀杀上门来了)。那么,尽管调整者和自然人的矛盾没有根本解决,但既然plant有她这样一个智慧又善良的女神领导,没理由会出来搞事。然后奥布是卡嘉莉领导,也不应该出来搞事。联合虽然可以搞事,但就联合这点渣渣战力,能搞啥?这种框架下,续集就只能小打小闹——但小打小闹支撑不了一部年番的高达。(Astay,观星者的剧情反而不错,一部分是因为跳出主线小打小闹)
所以,编剧就让拉克丝隐居了。虽然这不是很有逻辑,但从青少年的角度来看,和自己心爱的人隐居倒是很浪漫,是很可以接受的。然后卡嘉莉又是个没头脑,既然没人教她,奥布她自然也管不住。所以,SD的前段还是可以的。
但,众所周知,随着基拉的复出,剧情急转直下。
如果基拉直接在SEED结尾和克鲁泽同归于尽,那对于续集主角飞鸟而言,实在是最佳状况。但基拉也不是非死不可(阿姆罗也没死么)。因为基拉没啥政治势力,他也没啥特别强烈的主张。如果只是基拉一个人,你写他被软禁也行,你说他心灰意冷,隐居不关心时事也行。如果SEED结尾死的是拉克丝,芙蕾活下来,那就更好编了,说基拉被芙蕾拖着不方便去战斗就行了。就复出,也可以安排得更晚一些,戏份更少一些。
但拉克丝不一样。随着战乱的扩大,拉克丝这样一个完美的女神不顾世人死活实在有点说不过去,无论契机是什么,拉克丝肯定要出来拨乱反正的。拉克丝一旦出山,她的骑士只能是基拉,不可能是飞鸟(除非基拉死了)。那么问题就来了,而且这个问题很难解决。
没有拉克丝,正派就没有领袖。有了拉克丝,基拉就必然是正派战士的头领。飞鸟如果早早投靠拉克丝派,也只能当基拉小弟。正好反派那边很缺人手,于是乎……大家都看见了。
如果没有续集,SEED的结尾是完满的。但对于续集,这样的完满恰恰就是最大的障碍。考虑到续集,拉克丝就应该在SEED结尾死掉,因为这样完美的女神和充满战乱的残缺的世界是不兼容的。硬要兼容的结果就是粉切黑,粉红女妖……
虽然这并不是SD烂到这个地步的理由。但SEED本身的浅薄,以及结局的完满,对于续集确实是很大的障碍。
好好的高达SEED,拍什么续集!
坦率地说,偶像剧不过是剧情结构和形象塑造不同于战争叙事类型的独立体裁,本身并无高低优劣之分,也有自己的受众。好比W之于UC系列,前者通过自我独白和美型造型来塑造人物,浓郁的舞台风格和抒情化的叙事手法,脱离现实的虚幻理想,对人性战争本质的模拟,等等。这种创作模式对Seed和00都有巨大的借鉴意义。
那么一部偶像剧类型高达之所以挨喷,就不是因为偶像剧的要素导致的,而只是因为做的烂。
高达Seed、Seed Destiny用总共100集的时长讲述了一个虎头蛇尾、不知所谓的故事。可惜,在故事的结尾,似乎什么都没有改变,一切又回到原点。伪神只有一个,但是家破人亡的小年轻有很多。
两个篇章陆续送走了某些各具人性剪影的形象,留下了一对没头脑和不高兴,一连串的剧情奴隶,双位一体的“上帝”,和编剧的三个牺牲品。
1. 穆、巴基露露、芙蕾、克鲁泽、塔莉亚、雷、议长以及美雅:反应人性不同侧面的死亡人员
穆技术精湛、乐观开朗,船里的主心骨之一,英勇但不好战,理性而知变通,堪称士兵楷模。他挡炮死了;
巴基露露,行事果断雷厉风行,战场决策简介明了但效果拔群,时常力挽狂澜于水火之中,船里的主心骨之一,综合能力思想觉悟完爆玛琉,军人标杆。后期被命令追杀前同僚,在军令如山和良心道义之间选择了自我毁灭;
塔莉亚,巴基露露削弱版,她的挣扎在于老相好和良心之间的纠结,当然最后也自我毁灭了;
芙蕾,被战争逼疯的任性自私的非完美受害者,有全船最严重的心理疾病和人格缺陷没人在乎,动机龌龊但是切实地引导了基拉的转变(从挂机聊天到为保护而战)。然而心理问题始终没有解决,这间接导致了从被诱拐到被杀的一连串悲剧;
克鲁泽、议长和雷,三人集体构成了人性扭曲的症结。被非人道对待的恶之果实就是致力于毁灭人道——世界也好,自然人也罢,都被归咎于自身悲剧的源头。这样的结论虽然肤浅,但是可靠。不过有极端就有反思,反思带来纠错,而有些错误,只有死才能纠正;
美雅,关于她的剧情相当零散,定位也是功能型角色,但无损她立体的形象。替身的命运往往都是悲剧的,所谓“替她享福,也替她受罪”。心甘情愿为她挡枪而死,也许是美雅虚假的人生里最后充满真情的闪光了。
他们都是被重力束缚的灵魂,其消散,也意味着这部剧没有所谓人性的点缀了。
2. 阿斯兰和卡嘉莉:原地转向的没头脑和无能怒吼的不高兴
阿斯兰是两部里无出其右的混子,为数不多能让他兴奋认真起来的只能是有基拉在场的战斗。我想他之所以混,原因是他也不知道自己在干什么、该干什么——别人说什么就信什么,和基拉对上两句就反水,过于果断了吧?作为对比,W里主角们阵营变换至少3次,每次变换都是为了应对敌方势力结构的变化,同时又察觉到战争的不同视角,不断地铺垫最终的决战;S和SD又是怎么回事呢?地球军和PLANT的阵营关系始终没有变化,反倒是你阿斯兰反复横跳,第一步反跳忠也罢了,第二部接着忠跳反跳忠,思想觉悟毫无长进,突出了一个原地转向。飞鸟在前期可以是寨板卡缪,但是阿斯兰却远远够不上裤袜脱落大尉。
卡嘉莉是两部里嗓门突出的政治白纸。两部了,一言不合就暴躁出声,被架空就默默认怂,在两军阵前自爆身份被判定敌军,之后变成经典的“卡嘉莉在哭”型阿斯兰诱捕器。也是毫无长进。在台面上讲的永远是父辈的梦想、奥布的传统、我方的原则、美好的期待,空口白牙,无视现实。还是作为对比,W莉莉娜曾经试图暗杀Oz高层被追着打,也曾坐拥山克王国偏安一隅,也曾被老公爵捧为傀儡女王而后反手送一个釜底抽薪差点把Oz和平演变,又被特列斯赶下台,最后做一个平平淡淡的外交官,后来被玛丽梅亚军绑架却处变不惊,置生死于度外,突出领袖风范;00玛丽娜几乎没有什么拿得出手的政绩,但是安安心心当个花瓶看看电视,带带孩子,战争过热时用一首歌送出全球助攻,接着随遇而安等待结果。她本身的和平象征意义比实际政治能力重要多了,就像刹那心里的菊花一样,所以仅仅做个吉祥物就足够又意义了;那么卡嘉莉,你除了双手拍桌大声背诵“我有一个梦想”之外还能做什么吗?你的所有理念在基拉打服全世界的手段面前还有独树一帜、值得被重视的价值吗?
3. 大天使号,各方配角,及其他(戏外):剧情的奴隶,簇拥上帝的花边,饭圈的镜像
S和SD虽说是失败的偶像剧,但却是烂俗的龙傲天。所有的要素都要向基拉让步——支持他、鼓励他、爱护他的人被爱屋及乌;和他并肩战斗的人饱受赞誉;利用他、诱骗他的人毁誉参半;对他刀剑相向搏命死斗的人则是道德渣滓、战争罪人、种族败类、跳梁小丑……可以玩一玩对号入座的游戏,颇有意思。
我不是很明白,两军阵前,大事拎不清、软弱犹豫、只会乳摇的人是人道主义、人文光辉;而作风硬派、决策高效、模范军纪、坚定冷静的人反而是格局小了、幸亏不是舰长。
也同样不明白,为什么米利亚当独立记者好好的,怎么就突然上舰又干起CIC老本行了,学凯桑学不下去了,还是被基拉“感召“了?
除此之外,大部分人物情节如同玩闹,而且寡淡无味。
唯二经典的就是恶搞Z的“快告诉我你屋底下藏着台高达“ ,我原本以为只是高达而已,没成想还藏着一艘军舰——以卡嘉莉摆烂的政治水平竟然不被奥布高层追究。
以及“军纪“这种东西。修正的确是高达尤其UC系列的一大热点。Z里卡缪被林有德打,被艾玛打,被李翁打,被夏亚打还打回去过,拢共30来次,在不断的修正中卡缪渐渐理解了战争,开始独当一面;以及卡兹和花被关禁闭的情节,都是强调军队不是讲理的地方。
刚开始看S的时候我期待过“军纪“,然后发现还是天真了:基拉前期各种划水聊天,无人在意,私放敌方高官女儿使我军损失重大筹码,然后军法裁判跟唱双簧似的糊弄了过去;而在SD我再一次认识到自己的天真:飞鸟私放敌军超级兵间接造成柏林灾难,被关禁闭,没有议长直接死翘翘。同样是军中,同样私放敌人,一个无伤大雅,一个祸及性命?
在这面前,还谈什么飞鸟双标?
4. 基拉和拉克丝:双位一体的上帝
这两位伪神的事迹无需赘言。一个现身战场就能使万物定身承受天威,一个唯二次爆种就是人肉Veda检索战场全局信息做出战术预测。有他们二位在,大天使号实质上变成了不为任何势力所属的私人军队,也理所当然地成为了战场搅屎棍——是不是像天人?
可是,天人整个计划由伊欧里亚半仙从2世纪前开始筹划准备,实施过程中出现大大小小的翻车,小到Meister性格缺陷打开驾驶舱,大到变革者篡改计划独占成果,能开出宇宙大花堪称奇迹;而基·拉联军就单纯搅屎,削人棍强废武功,靠嘴炮“行动起来,追求和平,寻得答案“,到最后又是签条约休战——死的是前线司令和头号战犯,地球军的结构没有改变,PLANT结构也没有动摇——什么都没有改变,一切又回到原点。体制不变化,战争能打200年,基·拉能活多久?
所谓“伪神“,我想还有多少人记得,基·拉都是人为制造的调整者。既然能做出第一代,为什么不能做出第二代?又有多少因基·拉而家破人亡的年轻人呢?飞鸟只是个例吗?
当基·拉能够把所有军队按着打、让所有人听她讲话的时候却止步并沉溺于削人棍强行熄火和签废纸等着毁约,这种行为叫做”伪善“。
话说大天使号开始搅屎以来没有被地球和PLANT联合长久针对制裁也是挺神奇的。
还有就是,拉克丝战术预报需要爆种,那皇小姐和马内金大佐这种靠战术预报吃饭的人来S/SD岂不是乱杀。
5. 飞鸟、史黛拉和尼奥:真神·福田夫妇的三个牺牲品
真飞鸟,在SD前期是不折不扣的主角位。其性格虽然形似卡缪但个人感觉比卡缪更好处理:卡缪前期是典型的油盐不进,我行我素,所以大多数时候被物理教育,到在地球和阿姆罗相处,再上宇宙带花和卡兹俩菜鸟,换位思考慢慢成熟;飞鸟则不缺表达欲望而且非常单纯固执,可以见卡嘉莉一次就怼一次,他缺的是倾听和理解,而思维混沌如阿斯兰可以倾听,但是并不理解(一个被“卡嘉莉在哭”动摇心智的人怎么理解?),那么鸟心结始终存在。军事行动中鸟也不愧是ACE,钻山缝的任务圆满完成,更难得的是谦逊,主动把功劳让给阿斯兰。从剧情中鸟的性格来看,他虽然经历尚浅,但是总是体谅和自己境遇相同的平民,所以在他们中很受欢迎,这方面也非常讨喜。之后算计自由的情节也能看得出他的战斗智商和潜力。这本来是主角更进一步的优秀台阶。奈何福田夫妇执意扶持基拉归位,从房底下藏高达开始,一路搅屎,到换强自,只不过是重复了S后期的情节;而鸟前期所有闪光点也被抹杀,毫不意外地“对他刀剑相向搏命死斗”成为“道德渣滓、战争罪人、种族败类、跳梁小丑……“最后鸟到底是跳忠了,那种感觉是”我打不过,服软还不行?“
史黛拉,从这个角色可以看出编剧为了让基拉上位踢小鸟下去是有多狠。尼奥这个人渣毫无理由地前脚承诺后脚反水,在有绿毛的前提下强行给史黛拉安排上最大的高达,偏偏发了疯就巨炮360°横扫城区……基拉全集各种花式吊锤各军队,唯独削不了毁灭的人棍(只能搞50块枪兵搞不定英雄单位呗?)……小鸟也崩溃双标死磕基拉……这样的情节自然导致了史黛拉被批烂,飞鸟被搞臭,而基拉表现出战场之上的无奈又自然而然被大众理解支持……
尼奥,身为面具男在前中期本来毫无亮点,甚至有出尔反尔的污点,直到脱了面具才被认出是穆,然后就是和玛琉重续前缘的狗血桥段。可能穆是基拉上位的赠品吧。问题在于,按前期,斯人已逝,玛琉和老虎在日常相处中渐渐靠近,培养新的感觉,生活在继续,生命也在持续,这会是庞大世界的一个精致的小小写照;但是穆的回归(以及基拉的上位),是不是暗示,这个世界只能回到过去, 保持在有基拉、有大天使号的格局,而不能向新方向前进?
这就是伪神脚下的世界啊。
Seed也好Seed Destiny也好,前期的展开都非常优秀,特别是人物情感的描绘细致入微,基拉和阿斯兰隔着铁窗对视,阿斯兰和小鸟在黄昏的海边交谈,在表现心理和推动性格塑造等方面有不可忽视的作用。可惜的是,自从第一次2887/史黛拉暴走开始,一切都急转直下:基拉像被喂药夺舍一样猛舔没有纲领没有计划的空洞口号,变成了三无正义人;小鸟的形象彻底降维,在表面话语虚假关怀的包围下日益癫狂。
08MS由于临阵易帅导致前期细腻写实风格和后期西罗夫妇怒干大舅子的俗套剧情相当程度的割裂,个中原因让人唏嘘,作品的突变也不胜可惜。
而SD为了向粉丝妥协而强改剧情,这种行为导致的作品只能用烂来指称。
我想时至今日,对这个存在伪神的世界最满意的应该仍是伪神的邪教粉丝们。
延续上一出甘,故事好,设计好
ac永恆!
简直就是seed的悲哀~混乱的结局硬生生将我逼成AC王道控
创世纪镇魂曲,充电速度决定真理。阿斯兰听风是雨全程随波逐流全靠吊打废鸟抢救面子。基拉装起深沉别逼本神大削人棍。废鸟就一欠拾掇的可怜人,干吃亏的活背杀鸡的锅。史黛拉归天安详美丽却是拱手让位露娜的一步臭棋,卡嘉莉为政憋屈再没爆过种胜利女神泯然杂鱼,米娅就是代替拉妖贡献福利的专职裸替。
人物走形,剧情脑残,要是不是为了石头和AC,才不会给三星呢
这是在抄Z啊 画面重复率太高 看完SD才明白基神削人棍传说...但主角机用浮游炮有种违和感 奥布就是小受 菊花万人可捅 组长各种路人 拉妖玩议长玩得飞起 废鸟的脑容量好可怜 活该被狼削 卡卡来劝架被他打 放老婆出去屠城他觉得没问题 三小强被路人开扎古,开村雨都揍得满头包 他却打不过还装得比谁都大牌
能想象高中的时候整个班都在追这一部动画,每周到学校就疯狂讨论剧情走势的情景吗?过来人真的没法不打五星,这满满的都是回忆阿!然后我真的很喜欢拉克丝啦!
一旦不抄开始原创,瞬间就变得奇怪了起来。。。
月亮空调可以去死了
我猜这个其实是SEED全体脑残版外加主角换妻版。。。阿斯兰你敢不敢对卡嘉莉忠心一点,什么基拉大神你又去削人棍了?
无谓。。。角色道具剧情的设定简直是在重复seed。。。里面的人脑袋被踢了,老是在纠结一些无限循环无所事事的命题,还要让阿斯兰莫名其妙跟一个不知名女人在一起。。兜来兜去还是不知道要表达什么中心主题。
第二部就是个垃圾,唯一的亮点是阿斯兰跟卡嘉莉求婚了
实在是烂片。但是初识阿斯兰并为他心动是在这一部,疼惜阿斯兰的心情也是在这一部里得到的升华。看到他重伤后被拉克丝诱导乘上Justice最后却晕厥过去伤口裂开血流满面的样子时我的眼泪也刷的一下流下来了……不能不爱他啊。
我怎么觉得是把第一部换几个角色然后再来一次啊?
狗血神棍一应俱全万年差评,多一星给seesaw http://askashevchenko.blog.163.com/blog/static/59811609201012543048541/
比起阿斯兰、基拉那对不爽不快的别扭死基佬,我更喜欢飞鸟,人格上有朱雀和鲁鲁修结合的感觉。
冲着歌曲和某些画面给“还行”。若只考虑情节只能给“很差”
影响力
主角摇摆不定,到最后搞不清谁是主角了..不过画面改进不少,剧情也比上部充实许多
至今没看最后一集