1 ) 凱子哥,真的,程嬰到底怎麼你了,你要這樣作踐他?
同志們!第二頁出現了一個很厲害的回帖!
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第三頁:
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看了幾篇宏論,即使給這電影三星兩星的,也都覺得凱子哥對程嬰的改編不過分!!
到底什麽毛病這是!!
——題記
《史記》千把字的《趙世家·趙氏孤兒》。。
雖有兩段筆墨稍嫌煩絮。。仍寫得精彩絕倫。。
司馬遷筆下。。程嬰的身份是趙盾的“朋友”,並沒說是醫生;而公孫杵臼只是個“門客”。。
但有個非常重要的問題——他們拿出去頂包的小孩。。並非程嬰兒子這麼狗血。。而是隨便找了個孩子(“乃二人謀取他人嬰兒負之,衣以文葆,匿山中”。。必須說一下百度百科“趙氏孤兒”詞條的這個地方是錯的,淨是錯兒也敢叫百科,大概是這個時代的特色)。。
這樣寫其實有兩個很大的疏漏(導致後來元曲作者纪君祥要著墨於此?):
第一,屠岸賈既有心殺掉趙氏全家(《史記》倒沒說有三百多口這麼多),怎麼會輕信隨便一個孩子就是趙孤?儘管後面程嬰跟公孫杵臼為此設了個非常棒的圈套,但我們有理由期待或者說預設屠岸賈是個像曹操一樣的極端多疑之人。。
第二,人家家裡新生的小兒,爲什麽會甘心拿出來讓你去摔死?(《史記》也沒說是摔死的)
程嬰跟趙盾的關係有多親密。。《史記》沒直說。。而是側寫——
趙家慘遭滅門后。。公孫杵臼邂逅程嬰,他看到程嬰后有個非常有意思的反應:“咦?你怎麼沒死?”(“胡不死?”)
看到了么?近到什麽程度?趙盾死了,程嬰沒被株連一起掛掉,這在趙家門客眼中是非常奇怪的事情。
趙程兩人就是好到這種程度。
程嬰當時答道:趙朔的老婆這就生了,我想看看是男是女,男的我就把他養大,女的嘛,我再死不遲。
可見在當時的情境下,他是應該“自殺”的。。
現代社會里已經沒有這種倫理,賴昌星全鍋端了,賴昌星的朋友也應該跟著自殺——沒這種事了。
但那時候顯而易見是有的,太史公寫到這裡完全沒有大驚小怪,可見死酬知己的行為在當時並不怪異。(凱子哥,不理解了吧?)
程嬰和公孫杵臼弄到一個孩子頂替趙孤后。。迎來了這個故事的“戲眼”。。
怎麼做個扣兒讓屠岸賈相信這孩子是趙孤呢?
司馬遷大人是吃干飯的嗎混蛋!
司馬大人是這樣設計的(當然你也可以說他是採風採來的)。。
頗具幽默感(從他問程嬰咋還不死可以看出)的趙家門客公孫杵臼先生再幽一默,問程嬰:
胖子,你說(好吧這兩句是我加的),死難呢,還是把小趙帶大難?
程嬰說:死容易啊!帶大這孩子,難!
公孫杵臼先生說:程嬰啊,人老趙盾對你是太好了,那麼你來干這件難事兒,把小趙帶大;我來搗鼓容易的,我先去死,咋樣?
咋樣啊同志們,嫩說這段精不精彩?
——凱子哥全給刪了。
沒完哦,怎麼實施呢?
你們以為程嬰貪圖的就是個“操你媽我要讓世人都知道我程嬰義薄雲天牛逼大大的!”嗎?嗯?凱子哥!
程嬰從山中出來,“謬謂”(注意謬字的傳神用法)追兵說:我不成材!我怕死!我不是東西!你們誰給我一千兩黃金!我就告訴你們趙孤在哪!
這是太史公給屠岸賈中計所設計的合理性——已經非常棒了吧?
沒完。
找到懷抱假趙孤的公孫杵臼后——公孫杵臼在元曲里已經被設計成個垂暮老人,我看他在《史記》里頗活力四射,一點兒不老——公孫杵臼啥反應?
他第一反應不是罵追兵,而是破口大駡帶來追兵的程嬰:“程嬰你這個王八羔子害人精!當初趙家蒙難你就好意思腆著臉苟活!(再次暗示程嬰跟趙家關係之親密)現在又出賣我你這個喪良心的狗東西!”然後抱著孩子哀求追兵:孩子是無罪的!你們殺了我吧!別動孩子!
看這場面了嗎?合不合理你說!厲不厲害你說!!
然後在元曲里。。接下來就是程嬰帶著趙孤。。忍受周遭的白眼兒(暗示了趙家人緣兒好,屠岸賈暴行不得人心。這又是給程嬰仗義的行為增加合理性——既是酬知己,又是抒正義。不過《史記》倒沒提白眼兒的事兒)。。苟活了十五年又。。
完了大家稀裡嘩啦把仇報了。。《史記》這段寫得蠻沉悶。。過程也悶。。總之就是復仇成功了。。
這時候!
你以為程嬰要坐享其成了嗎?又一個高潮到來了——
小趙武20歲的時候。。弱冠了嘛這不。。正式長大成人了。。
程嬰跟各位老同事(韓厥們,韓厥這人自始至終是個很有意思的存在,提醒過趙盾趕緊走,趙盾沒聽,又承諾幫忙保護趙孤其實初期也沒干啥,後來還真幫上忙了,是個多嘴不多事的“好人”吧算是,絕不是黃曉明之欲奸葛優不得因愛生恨小雜種型)告別。。
跟趙孤說:孩子啊,當年下宮之難(就是趙家滅門案),人家都能死,我不能死嗎?我當然能!我為啥不死?我想趙家有個後(我擦為啥瞬間覺得這語氣很趙忠祥呢?)。。孩子你今天長大成人了,仇也報了,位也復了,我吶,終於可以下去找你爺爺(也許是你爸爸這個地方沒說清)和公孫杵臼啦。
趙孤就哭了,說:我願意受各種苦報答您直到我死為止啊,你忍心離我而去嗎?
程嬰說:不行啊孩子,他們都以為我能辦成這事兒,所以才都放心先死了,今天我不下去跟他們說說,他們以為我沒辦成呢。
於是——自。殺。了!
趙孤按照親侄子給親叔叔戴孝的禮節,“齊衰”三年,劃地建了祠堂,春秋祠之,世世勿絕。
各位看官啊,嫩們說,這個故事咋樣?
如今被禍害。。嫩能不生氣??
2 ) 从《赵氏》再看神马都是浮云
神马说的就是马。古代男人没马就如同现代人没车。不过话说车是谁都可以学,但是马却不是谁都能骑的。所以古装电影里少不了马戏,但是谁又知道马戏也是有历史观的,下面我就来小吐槽一下。
我国在春秋时代基本没有骑兵这一兵种,作战以车战为主。就是以马拉的战车作战,步兵作为协同兵种。当时,兵车的数量多少成为军事实力的象征,故有一词“万乘之国”。
战国时期,骑兵才作为一只独立兵种出现,贡献最大的是赵武灵王“胡服骑射”。战国及秦代的骑兵配有齐全的鞍鞯,但是没有马镫,这对马上的格斗战十分不利。所以当时的骑兵主要武器为弓箭,作战以骑射为主,少量的使用青铜剑、戟作战。从出土的秦始皇兵马俑可以看出,当时秦军已是采用车、步、骑混合编队,鞍马俑以持弓为主,戴小帽,穿紧腰窄袖袍,披短甲,足蹬短皮靴,装束便于骑射。
两汉是骑兵发展的黄金时代。这时期骑兵发展壮大,成为军队的主力军种,取代战车的位置。兵种内汉代已经有了轻骑兵和重骑兵之分。轻骑兵基本无甲,武器以弓箭为主,配备较矮小的战马。重骑兵着甲,武器为戟,矛,环首刀等近战武器,配备高大的马匹用于冲锋陷阵。汉武帝时期特别重视发展骑兵以对抗北方的匈奴,攻打大宛国就是为了掠夺其优良马种——大宛马。大宛马也被成为“天马”,也有人称传说中的“汗血宝马”即是此马。此时期还有一项重大发明是马蹄铁,从此中原的战马配上铁掌,使得骑兵可以在各种路面上长途奔袭而不至于磨坏马蹄的角质层,从而使战斗力大大领先于没有铁掌的匈奴。不过也有一说马蹄铁是罗马人发明的,公元3-4世纪才传入中国。
魏晋时期,马镫的出现是一项划时代的发明。給马鞍配上脚镫后改变了骑兵的骑乘方式,大大增强了人员在马上的稳定性,使得骑兵在马背上挥舞马刀大力劈杀而不至于坠马成为了可能,从而使骑兵的近距离格斗战更容易,并且有利于骑兵的长距离行军,能更有效的发挥出骑兵机动性好,冲击力强的优点。
隋、唐、五代时代,这一时期,骑兵已经确立了在军中的地位,在这一时代骑步并重,各国的骑兵规模虽不及南北朝时期,但是骑兵仍是一支重要的力量,受到较大的重视。唐太宗李世民本人就善于使用骑兵,他著名的六匹坐骑被称为昭陵六骏。
随后的朝代里骑兵基本没有重大的发明和发展,但依旧是军队中战斗力最强的兵种。近代随着火器的发明与出现,和冷兵器一样,骑兵这一兵种也逐渐退出历史舞台。
《赵氏孤儿》故事发生在春秋时期晋国,所以当你看见翻踢亮掌的骑兵在城里溜达,大小将军踩着脚蹬翻身上马,骑兵们放着开阔地不走偏要在树林里对冲,Boss老大在战场上挥舞着佩剑左劈右砍的时候... 你只需要明白这是一场戏,戏里的神马都是浮云。
PS:对于有人认为马鞍没有脚蹬不能骑、不好看、没法拍...等等意见的,我也不解释什么,大家可以参看这个视频
http://static1.mtime.cn/static/flash/outplayer.swf?vid=16185&mid=15225---------分割线---------
再加一吐槽:
剧中有场戏是屠岸贾带着赵孤骑马出城玩耍,两人躺在遍地盛开金莲花的草地上....那是相当的萌啊!
但是!金莲花属于高海拔地区植物,野生金莲花只生长在海拔1500米左右的地区,在我国主要分布在内蒙草原和中俄边境的大兴安岭原始森林里。
我见过的离北京最近的金莲花是河北与内蒙接壤的丰宁坝上草原,今年夏天我就亲自骑马30公里去山谷深处摘了很多。从地貌和植被来看,这场戏很显然也应该是在此地附近拍摄的。但是晋国是今天山西省所在地域,看来屠岸贾又穿越了...
我承认,我又无聊了...
3 ) 不懂义,不懂戏
虽然很难说普及到13亿人、人人皆知的地步,但《赵氏孤儿》的故事也配得上家喻户晓这四个字。故事情节是体现的是唯有中国才有的“义”:晋国大夫屠岸贾屠杀赵氏一门300余口,并意图杀害赵家最后的遗腹子。此时,公孙杵臼和程婴二人挺身而出,以程婴自己的儿子偷梁换柱,并让程婴假装出卖公孙杵臼及赵氏孤儿,最终保住了赵氏最后的血脉。在程婴忍辱负重将孩子养大后,最终将屠岸贾灭门。这个故事影响中国数千年之久。直到谭嗣同舍生取义时,还和潜逃日本的梁启超以“程婴杵臼”共勉。
除了跌宕起伏的情节之外,这个故事最吸引人的环节无疑是义的完美体现。在中国的战国时期,忠这个概念是相对薄弱的,大家更多的讲究的是义,也就是“士为知己者死”。公孙杵臼是赵家的门客,为赵家牺牲可算忠义两全,但程婴作为赵家的朋友,还能为其两肋插刀就绝对是义了。
义有一个特点,就是不需要在绝对意义上是正确或正义的,所以这个概念在西方是没有的。虽然戏剧中谋杀赵氏全家的屠岸贾一直都是以大恶人的形象出现的,但实际上他和赵家的恩怨更多涉及的是晋国领导层的政治斗争,撑死只能算是为利益进行的狗咬狗,很难说谁是谁非。实际上,之所以将屠岸贾逐渐演变成坏人,就是因为日后中国义的概念已经不盛行,所以才必须有了正义的名声之后才能行义。
这正是因为义,所以整个故事最高潮的地方并非赵氏复仇,而是复仇后程婴一意自杀,以此来向众人证明自己二十年心血并非为了最后的结局,而是为了能够对两位友人有个交代。这种重视形式上的完美的思想正是义最引人入胜的地方。
但也正是因为义这一思想在后世逐步淡去,所以无论是今年看的戏剧版《赵氏孤儿》还是陈凯歌版的《赵氏孤儿》,义都是最被淡化的部分。而且,在戏剧中程婴至少还是个义士,到了陈氏电影中则成了一位被卷入悲剧的普通人。
如果因此而说戏剧电影没有文化似乎有些强人所难,毕竟西方传统里没有义的概念,但这并不减弱西方文化本身悲剧的厚度。从这个意义上来说,陈氏的电影继承的更是西方将普通人卷入命运漩涡的传统。
但即使如此,戏无论是在中国还是在西方也是有共通之处的。比如,戏本身要有一致性,不能想当然。因此,本片剥夺义虽然减少了观影乐趣,但真正的致命伤却是导演不懂戏。戏的情节并不是可以调整的,特别是经典戏剧设置,因为经典往往已经是最合理的配置,而任何改变都必然是牵一发而动全身的。
因此,当你隐去程婴本身对赵家有义理、只是因为机缘巧合才牵扯在救孤一事之中时,那么你就必须舍去“生死孰难”的抉择,也就无法让程婴为了千金去“出卖”孤儿,也就无法为屠岸贾这一为了将赵氏斩草除根而不惜杀死一城婴儿的恶魔找到一个不杀死程婴手中两个婴儿的动机。由于导演大幅改变了经典设置,又没有提供这种相应的调整,故事中充满了各种不合理,要说可以说上一天一夜。
拥有平面人物不一定是坏事,但如果每个人物都根本没有性格、而成了只是为剧情服务的道具就可悲了。在戏剧中,“程婴卒与俱匿山中”的情节已经变成了把自己和孩子住在屠岸贾家中。这样虽然刻意增加了冲突,但实际上弱化了程婴完全舍己为人的人物性格和张力。但和电影相比,戏剧还是做了一些调整的尝试(虽然并不全部成功),电影则完全没有逻辑可言。这一致命缺陷再加上陈氏影视语言的贫乏和诸多笑场设置,使得《赵氏孤儿》成为了失败之极的作品。如果说还有一点意义,就是让更多的人知道了程婴。但和各种戏剧化的尝试相比,司马公的“原作”要动人得多,那才是中国义理的本色。
4 ) 编剧陈凯歌变形记
中国电影的死结就是剧本,剧本这一关过不了,再好的戏也出不来。
一
《边走边唱》
原著:史铁生小说《命若琴弦》
编剧署名:陈凯歌
变形:强行融入了史诗风格的寓言色彩
举例:主角盲歌手所唱的民歌,由乡间俚曲改成了华夏先祖的传说
“古时候有英雄,叫夸父,追日头,五百年”
“古时候有女子,叫女娲,炼石头,五百年”
陈凯歌:“可以把这部电影看做是陈凯歌的精神自传。”
评价:拍得非常沉闷,我光看老艺人说一些词不达意,玄而又玄的话。(芦苇)
二
《霸王别姬》
原著:李碧华小说《霸王别姬》
编剧署名:芦苇、李碧华(未参与创作)
变形:剧本完全由芦苇操刀,陈凯歌没有动过一个字
芦苇:“我写剧本,你不要当编剧。”
陈凯歌:“我巴不得。”
八卦:徐枫找到陈凯歌的时候,他开始根本没看上这个故事,觉得太通俗,是三流小说。可是因为除了徐枫没有人给他投钱,最终接招。
三
《风月》
原著:叶兆言小说《花影》
编剧署名:陈凯歌、王安忆、舒琪(未参与创作)
变形:陈凯歌和王安忆两人经过了多次的长谈交流
王安忆:“他是一个贪婪的人,他要的东西太多了。我不知道他让电影承担这样重大的负荷对头不对头,但我预感到他将是‘成也萧何,败也萧何’……有时候我甚至觉得,像陈凯歌这样思想和情感太多的人,迷上电影,真是一件不幸的事情。”
陈凯歌:“王安忆是个作家,并不适合写剧本,尤其不适合给我写剧本。因为我们俩的优势是一样的……王安忆写的东西精神上是很高的,我跟她有点像,所以我们没办法真正写出一个落到地面上、落到人间的故事,因此整个过程很困难。所以在剧本的阶段就决定了这部电影可能会有问题。”
八卦:叶兆言受邀写了最初两稿,陈凯歌拿走了。到上映时,电影字幕中并没有提到该片改编自叶兆言的《花影》。
评价:到了拍《风月》的时候,陈凯歌完全听不进去别人的意见和建议,我告诉他前面有老虎会咬人,他不听,非得咬了他才跑回来告诉我:“老板,真的有老虎会咬人。”(徐枫)
我太注重艺术,太注重技巧,那种存在于《霸王别姬》里的非常非常“真”的东西没有了。……我已忘了简单的力量,《风月》是一个犯错误的阶段。(陈凯歌)
四
《荆轲刺秦王》
编剧署名:陈凯歌、王培公
变形:巩俐对剧本提出了意见,在经过讨论、修改了前三十场戏之后,她方才答应出演赵姬。
八卦:姜文对剧本不满意,并提出了很多想法,他认为,如果他不能理解荆轲这个人物,他就无法去演,最终辞演荆轲。
本片在日本首映的版本是根据剧本剪成的,连陈凯歌自己都认为“文学剧本却有违视像规律”,后来又重新剪了一版,变平铺直叙为板块结构。“与其这样拉开的散点儿的叙事,还不如把情节集中起来。”后来在2003年接受白睿文采访时,他又表示“第二个版本是我被迫为欧美市场做的,他们派了一个人到北京来说你应该这样剪、那样剪。因为这是一部预算很高的电影,我没办法不听,心里很不开心,因为我觉得原来的版本更符合我的原意。”
评价:在剧情与人物的逻辑关系上,如其剧本般的混乱不堪难以理喻,犹如进入了一座无视结构原理的巨无霸式的建筑之中,满目是大而无当华而不实的堆砌,台词声嘶力竭内容却苍白无力。(芦苇)
五
《无极》
编剧署名:陈凯歌、张炭
陈凯歌:“张炭是有贡献的,我觉得他最大的贡献就是陪我一块聊天。”
张炭:“我和陈凯歌导演在5个月的剧本讨论中,唯恐观众不笑,观众能笑,是看到了剧中的荒谬性,《无极》是蕴含着深刻主题的诙谐剧、悲喜剧。”
六
《赵氏孤儿》
原著:纪君祥杂剧《赵氏孤儿》
编剧署名:陈凯歌
变形:一是加入屠岸贾弑君情节,二是韩厥放孤后未自杀,三是加入了程妻一角,四是屠岸贾的死法。
高璇:“我们最引以为豪的创作是元杂剧没有的人物——程妻对于情节走向的翻转、推动,贡献最大的情节是程婴把赵孤抱回家,城门四合,兵士逼迫全城交出婴儿,程婴找公孙,回家发现程妻已把赵孤顶包程勃交出,从而把赵孤和100个婴儿捆绑置换为公,程勃为私,懂剧本的人知道:此节盘活上部。”
高璇:“关于上半部,情节都在,意思变了,因此上半部不能说是我们的上半部,同样下半部也并非与我们无关,战争一节:赵孤冒进被围、屠岸贾救之受伤、赵孤再求程婴反救之,包最后一节弑屠,没离开前也都大致有了。”
高璇:“我们的后半部是:程婴利用赵孤接近屠岸贾,几次杀之未遂,于是决计利用赵孤复仇,当前史批露,赵孤于情无法下手,于理必须杀屠,程婴目睹赵孤纠结,遂觉自己逼少年杀人之残忍,在复仇箭在弦上一刻,少年崩溃手软,程婴为护赵孤,以身殒命。”
任宝茹:“电影中,‘毒蚊子杀王’和‘两条鱼滑倒韩厥’两处情节并非我们的设计,而是导演的妙笔。”
八卦:在剧本写了一多半、完成“搜孤救孤”结点后,由于接受不了赵孤和屠岸贾情深意笃十五年、听了自己身世就提刀弑父这样的情节,高璇与任宝茹退出创作,而陈凯歌坚持最后结局是“一个快意恩仇的故事”。
什么时候陈凯歌可以放下他那半吊子的哲学思考和抑不住的人文关怀,不再揽编剧的活儿,或许《霸王别姬》还有得超越。
其实,一切悲剧的起点已经安排在了陈凯歌考北大落榜那一年:
“人家说我的作文写的就不成,别的科目成绩还可以,他们还纳闷我作文不好,干嘛还考中文系。其实,当时我自认作文写得是不错的,很有文学性,已经忘了当时的作文题目了……”
5 ) 卖腐者,意淫者,成大业也
(有不关键情节讲解,自认所有剧情透露不会影响观影乐趣,请各位放心。)
1
陈凯歌无疑是一个熟谙观众心理的导演,他总会让你看到你想看的,但绝对是在你最想不到时候。
比如说,你绝想不到《赵氏孤儿》是一部靠卖腐和YY的男人撑起来的大戏,那些不够腐或者不敢于YY的角儿们——即使他们是多么大的腕儿——都争先恐后的见了阎王,历史到底是有胆量的人来创造的。不管电影质量如何,陈导的这个立意已经让我很受用了。
但陈导毕竟是将近六张的人了,玩弄这些新时代元素,他还是欠缺火候。
《赵氏孤儿》绝对够腐,我大胆猜测剧本中那些卖腐的文字,都透出一股三十里外可闻的腐味。那些台词,就跟老王的表演一样,处处用力过猛,直白的让资深腐女也要脸红,生怕你看不出这是腐,这是在搞基。过犹不及,台词虽然生猛,毕竟只能过过嘴瘾,又不能真枪实干,非腐观众抓耳挠腮,腐女腐男大呼不过瘾,两头不着岸。比起《妙警贼探》《神探夏洛克》那种基情若隐若现,似有似无的微妙情调,陈凯歌真是大大落了下乘。
两大主角,都是YY高手。开场不到一分钟,老王就因嫉妒和野心驱使,凭空做起场面盛大的白日梦,才有之后的弑王杀相之举;葛大爷虽然身份低微,武功近乎没有,也敢凭借一点艺术家的天分在纸上翩翩起舞,大肆YY十五年后的壮举,要没有他那大笔一挥,哪有最后的拔剑相向。这两次YY,都在影院引起了哄堂大笑,看似显得唐突,但陈凯歌的用意正是如此,如此严肃的杀戮计划都能处理的如此爆笑,那么影片后半段大量的雷人笑点就显得顺理成章了。
2
一部影片保持一个统一的风格很重要,但有时候导演的这种职业追求效果适得其反,典型的例子就是笑满全片的《无极》。而像《赵》这样只让你笑上半段的电影,大有在前半段可圈可点的例子,有两处让我觉得十分惊喜。
一是谋反。从策划谋反开始,一直是以老王的乱党视角叙事,立刻就呈现出一种强烈的张力,蚊子杀人,这个概念已经很新奇,让观众翘首以盼,甚至不自觉站在乱党一边,希望他们计划成功。而到了实施当日,蚊子出动,叮咬之际却遭遇一拍,顿时埋下一个刺杀是否成功的伏笔。这里陈凯歌故意拖延,吊起观众胃口,因而当王顺利倒下时,观众难免会产生一种大功告成的喜悦。但随后“听遗言”、大批守卫出动,又是之前计划中没有交代的,立刻将影片带入紧凑的搏杀,这个段落既遵守了“告诉你计划,但绝不是全部”这样的叙事原则,又相当合乎现实中的情理——相国自然有武功高强的守卫,必须要大军压阵才能灭口。
之后的情节依然不落俗套,按理要拍这种宫廷血洗戏,制造出一个极其惨烈的杀戮过程,表现一方完全被灭也就过关了,但陈凯歌加入了二次转折,他让相国一方的几名武士拼死相救,还利用屋顶吊饰等物件一度几乎扭转了局面,同时又对武士的誓死护主进行了淋漓尽致的表现,观众的心理天平不自觉的倾向了相国一方,希望他们得以逃脱,这种预期在马车逃亡时完全达到了顶点。但随后情节就急转直下,车轮断裂,弓箭兵埋伏,陷阱等待——这些安排既是戏剧的高明,也是现实的必然,你想乱党怎么可能连这点思虑都不周全?整个阴谋实施过程始终紧紧扣住人心,没有丝毫松解或者出戏,相当出色。我唯独觉得美中不足的是,最后马车坠落,烟尘弥漫之际就该收尾,但影片中还加入了一个表现相国和车夫身中多箭的镜头,显得多余,省略的表现在这里应该更大气。
二是三人争夺刚出生的婴儿。婴儿到底让不让葛优抱走,形成了一个典型的戏剧矛盾,这个矛盾的解决过程十分巧妙。先是让三人表明态度,然后陈凯歌用一段长镜头拍摄了三人在走廊间的争夺,这种争夺并不是激烈的,甚至是有点儿戏的,以黄晓明的武功,要杀一个弱女和一个老医生易如反掌,但二人都没有受伤,因此这里已经表达出了他内心的两难,也为之后的转折埋下伏笔。
随后黄晓明夺到婴儿,却因为一个十分奇妙的意外得而复失,婴儿重新回到葛优手里。在这里矛盾达到了完全不可调和的顶点,黄晓明拔剑相向,表示他心中保命的一面已占了良心的上风。合理解决一个这样的矛盾,是很考验编剧功力的事,最佳的效果是“观众死活也想不到,但一旦影片交代了,他们又会觉得高妙且合理”。而本片里这个矛盾的解决恰恰就达到了这个效果,一方面,也许是我愚笨,但我的确想不出更合理的处理方法,另一方面,这样的安排为后续的夺孤和复仇情节完美铺垫,如果没有如此牺牲,之后葛优的行为动机就不再合理,观众也不容易被剧情感染。
好的电影激发观众的思维乐趣,而不是侮辱观众智商,后者的例子数不胜数,但《赵》毕竟还是在前者有所贡献。不管电影中还有其他多少滥俗的桥段,这两处之妙还是让它整体保持在了水准之上,陈凯歌毕竟还是陈凯歌,虽然不复当年。
3
同样是在前半段,还有两处令我颇不满意。
一是老王识别真假赵孤的段落。一开始他的判断接近于名侦探的水准,唯一没有到场的婴儿父母必有猫腻,这是个极其精准的推理。直到挖开墙壁之后,面对抱着自己孩子的女人,他说“你为什么抱着别人的孩子”,这又是一处洞察力的体现。至此,稍有头脑的观众都会被说服,老王已经识破了“假赵孤”的诡计,就看陈凯歌如何圆场了。可惜陈凯歌并未给我们一个如上述第二点那样的精彩收束,葛优的一个双手奉送,登时让老王信服。
陈凯歌大概也意识到过于牵强,在片尾又做了一番解释,老王说他“一开始都怀疑,只有到了葛优亲自献孤才完全相信”,但是这样的解释反而更是令可信度雪上加霜。大家试想,如老王般心狠手辣,做大事不拘小节(他曾威胁要杀死一百个婴儿)之人,既然已有怀疑,怎么会不保险起见,“把两个孩子全杀了”?他后来在养育赵孤时,还特地身体力行的给他上了一堂“不要信任何人”的课,细细想,简直是自打耳光。
二是群众演员实在令人难以忍受。尤其是众父母跪地一场,寅时是最后通牒,他们深知老王掌握所有孩子生死,应该是极度忐忑不安的,而当老王开门宣布“寅时已到”时,却没有任何人有任何呼天抢地的表示,所有人都是直勾勾的盯着镜头,他们此刻应该以为自己的孩子即将性命不保了呀。
同样的,在之后宣布“你们的孩子得救了”时,也没有出现众人欣喜若狂的情景,虽然陈凯歌迅速把镜头切走了,但还是可以看出所有人始终是一副龙套相。倒不是说对龙套的演技要求有多高,毕竟他们也只是吃盒饭而已,但陈凯歌既然安排了这个情景,总也该适当表现出一点符合情景的人物行为吧?而如果他的目的是要表现群众对于强权的恐惧的话,那么一开头的磕头、求喂食又是为了什么呢?
4
影片的结尾和《无极》颇有相似之处,杀不杀,谁杀谁,如何杀,这些问题互相交织,变成了一个无比复杂的情境,其迷局比之前的真假孤儿的戏码更让人思维打结,而孤儿的心理和行为转变也显得比较仓促,仿佛了为了匆匆收尾而作。虽然陈凯歌在现场发布会上给出了比较合理的解答,但由此也可以看出观众其实并不认可影片结尾的逻辑。
《赵氏孤儿》中大部分转折都合格的增加了戏剧性,但当这种转折太多的时候,却反而无法建立起足够的可信性,尤其是当结尾连笑场都少了的时候,让我觉得倍加无趣。
文/方聿南
6 ) 干爹亲,还是亲爹亲?
年前看的陈凯歌版《赵氏孤儿》,很不喜欢,
觉得陈大导演毛病更大了,电影的外壳毫无问题,装裱一新,
色彩,摄影,构图,演员,都像模像样,
但是内部却透露出腐烂的气息,臭不可闻。
但是我一直没想清楚问题在哪,不好在哪?
前几天读了武志红的心理学文章,说到“边界”的问题,
大意是说,中国的家庭成员过分亲密了,缺乏边界感,
所以大多数事情上,我们不讲理,讲情。
在过分粘稠的情感面前,理变得不重要。
小孩享受了父母过分多的付出,所以,
也不得不承担本不该承担的压力。
回头再看《赵氏孤儿》,我突然明白了那种不舒服从何而来:
第一个不舒服是程婴将赵氏孤儿送入屠岸贾的府中,
要利用孩子与屠岸贾的亲密,来捅仇人一刀。
这里头其实有一种不合理,反人性。
先不说屠岸贾是否会对一个陌生小孩亲如己出,
这个举动,是超越边界的,对孩子人生的强硬安排。
从这里开始,观众对弱者程婴刚刚建立的同情和认同开始崩解。
最后一个不舒服,是故事的高潮,
赵氏孤儿在两个父亲之间摇摆不定,不知该听信谁的版本。
在这个时候,难道不应该是揭晓真相,晓之以理,昭显大义的吗?
不,这个时候,成为了一场“干爹亲,还是亲爹亲?”的感情大拉锯。
理性不重要,真相不重要,重要的是白发苍苍的亲爹的嚎哭,
是感情争夺,是“我是你爹啊!我怎么会骗你!”的煽情戏码。
在感情面前,没有什么道理可讲,小孩抽出了钢刀,冲向了不够亲的干爹。
越来越觉得,故事的逻辑虽然重要,
但是有一个东西在故事之上,就是人性。
最被人记住的电影,是充满了人性光辉的,
是《肖申克的救赎》,是《十二怒汉》,是《杀死一只知更鸟》。
华语电影导演里,清楚的反思中国家庭,
反思这种过分沉重的亲情,没有边界的痛苦,
既为之挣扎,折磨,妥协,又感到伤怀,心痛,难舍,
是李安。
似乎也只有李安。
另外,看了一堂网易公开课《公正》,
我明白了绝对主义道德和结果主义道德的区别,
也明白了为何《英雄》的价值观总被人诟病。
因为西方社会认同,哪怕为了救天下,也不可杀一人,一人就是天下;
而我们的大导认为,为了天下,可以杀千万人,天下就是一人。
前者的一人,是一个平民,后者的一人,是一个君王。
前者虽太理想,但是后者太危险。
我们大导的电影反人性,怎么能冲奥。
葛优真是神了!!!又想起他的那部《活着》。一个真正的演员应当如此。
看完总算明白王学圻为何会在之前采访中说葛优有夫妻的感觉了。。。PS:黄晓明也对葛大爷不离不弃。。。赤果果的基情四溢
1/3好酒,2/3白水。
前半部分实在是好。中间开始掉链子,结尾直接洒狗血。
凯歌还是英雄气短啊
人妻爹+鬼畜干爹+妖媚疤脸叔叔,三个男人相爱相杀的烂尾育儿故事
剧透:甲舅死了,甲爷死了,甲爹死了,甲妈生下甲后死了,甲全家都死了;丁死了,乙儿死了,乙妻死了,乙当甲爹,丙当甲干爹;死的人都是丙杀的,丙杀死乙,甲杀死丙。评价:前1h五星宫廷戏,连死七命,值半价票,导演陈凯歌;后1h三星育儿戏,熬死俩人,不如退票,导演凯歌陈。【UME安贞】
“你骗了我”“是你骗了我!”我对不住他他对不住你你对不住我blablabla……脑海中跌宕起伏荡气回肠的史诗故事却被演绎成小打小闹的娘娘肥皂剧
我喜欢那位用双脚当车轮的死士
凯子哥,真的,程婴到底怎么你了,你要这么作践他?
前一半好剧本把这部后期完全做毁的片撑到四星。@编剧高璇 @任宝茹 真给力,还是不能高看陈大师,尤其不能高看娶了陈满神的陈大师……
范冰冰竟然越来越美了……
陈凯歌继 《无极》 后又一史诗巨作!!!
与风格一贯生猛的姜文和叙事九浅一深的冯小刚相比,陈凯歌这几年拍电影越来越符合他这个年龄段男人的性能力:前戏精彩,后继无力。
救孤部分很好。最后三刻钟烂尾了。
我说两个人为了复仇每天商讨计划哪里腐了,你们有病啊!没药治你们!
为什么陈凯歌总是虎头蛇尾?
四星,中国电影加一星,五星,我觉得感动了我,很简单。
你们说的都很好,我就不多说什么了。陈凯歌已彻底精神分裂,此事古难全(完)
多一星给黄晓明勾人摄魄的小眼神儿。