这里是亚美子

“如何做一个保持童真的人？如何做一个自我、自由的人？”或许在真实的东亚世界，亚美子所提供的答案，将显示“查无此人”。

6月10日，《这里是亚美子》迎来了在上影节的中国首映。在此之前，该片曾入选鹿特丹国际电影节光明未来单元，荣获了第台北电影节的国际新锐导演竞赛中最佳影片的提名。电影改编自今村夏子的原作，配乐合作了青叶市子，在日本广受好评。

电影《这里是亚美子》海报

看完此片的影迷，评论在豆瓣上呈两极分化的趋势，有观众认为影片所刻画的人物都过于迟钝怪异，让人难以共情；但仍有观众认为导演借此将一个极其残酷的成长故事，包裹得柔软细腻。

实际上，该片远比单纯体味主人公内心情感的表达更加深刻，对细节的刻画也十分丰富。而且在改编的基础上，最大限度地保持了原作的文学风格，是一部值得仔细咀嚼的佳片。

别做给别人添麻烦的事好吗

电影《这里是亚美子》剧照

即便偶尔有人对她释放善意，也是出于同情或者避免损失。同学小范陪亚美子走路回家，只因受妈妈所托，“孝太的妹妹是个怪孩子，要是做了什么奇怪的事你提醒她一下”。

电影《这里是亚美子》剧照

是社交缺陷？是智力障碍？还是某种异于常人的难缠病症？对于亚美子这样的熊孩子，人们总爱追根究底，寻找她不守规矩的原因何在。好比妈妈之所以是妈妈，因为她做出好吃的饭菜；爸爸之所以是爸爸，因为他开车送家人就医看病；哥哥之所以是哥哥，因为他保护亚美子不受欺负——可是，亚美子凭什么成为亚美子？

听到请回答，这里是亚美子

都说童言无忌，可到了这个年龄，旁人只觉得她太不懂事。种种越轨行为，使亚美子日渐脱离社交网络。越来越少有人尝试走近她，理解她。面对亚美子的乖张行径，父母或熟视无睹、或敷衍了事，同学或公然嘲笑、或集体霸凌，老师或放任自流、或施压打击。

电影《这里是亚美子》剧照

亚美子几乎丧失与外界对话的通道。无线对讲机丢了一只，无论亚美子怎样呼叫，都不可能有人再对她做出应答。“为什么没人告诉我呢？大家都在保密，每天，一直”，她只好自说自话，只好高声唱歌，只好独自面对感到“有一点点害怕”的怪声与怪相。

电影《这里是亚美子》剧照

行至结尾，亚美子走入大海，再一次直面鬼怪。这次她没有接受邀请加入那支庞大的队伍，只是远远地挥手示意，向老朋友们问好送别。她是否学会承受失望和痛苦？她是否分得清内外有别？她是否终于长大了？或许答案仍然无解。“这里是亚美子”，无论在家中、在学校，无论读小学、读初中，她始终保有本来的样子，率直、纯粹、如其所是。

今年年初，在上海国际电影节之前，《这里是亚美子》曾入选鹿特丹国际电影节光明未来单元。彼时电影放完，我们曾有幸跟导演森井勇佑聊了聊，共同探讨「亚美子」究竟如何成为「亚美子」，如何成为一个怪异而又真正自由的人。以下是专访正文。

“大多数青年导演倾向于从个人经历入手，拍摄第一部电影。你为何选择改编今村夏子的原著小说，作为自己的长片首作？将文学作品改编成电影剧本，有没有遇到什么困难？”

森井勇佑：“我特别喜欢今村夏子的原著，所以文本改编对我来说不算太困难。我常常在亚美子身上看见自己的影子，片中还有很多原创段落，是我看过原著后自然而然想到的，整个改编过程其实非常好玩。亚美子这个人物是原著最吸引我的地方。东亚社会有很多严厉的规则，人们总在应付考试，压迫感无处不在。但亚美子是自由的象征，她完全不在意这些规则，相应地，也就很难融入社会环境。她在向社会施加压力，社会反过来也在对她施加压力。故事结尾，她似乎开始留意别人的看法，开始对自己产生怀疑。亚美子和外界社会之间的摩擦与冲突，让我觉得特别值得去拍。

电影《这里是亚美子》剧照

如果问遇到什么困难，我觉得更多是在选角层面。呈现亚美子的演员必须足够有力，足以说服人。还有同学、父母、老师，亚美子身边的每一个角色都得跟她气场相合，但凡有一个角色出了错，都会让整部电影失去平衡。所以我在选角上花了很大力气。”

“为何选择大泽一菜饰演亚美子？演员和亚美子之间有何异同？”

森井勇佑：“有300多个孩子来参加试镜，我一眼就相中了一菜。一菜非常直接，非常真诚，简直是我心中亚美子形象的化身。她展露一种异于常人的气质，眼睛和面部表情尤其明显。我可以感到那双眼睛在对我说话，面对镜头，她也能自在地打起哈欠。现在很多童星过早接触商务，少年老成，极为注重外在形象，在乎其他人如何评判自己的一言一行。一菜完全不考虑这些，这点跟亚美子很像。

亚美子饰演者 大泽一菜

至于差异，大概是一菜从来不会把曲奇上的巧克力都舔光，再放回盒子里送给别人吃吧（笑）。”

“片中很多场景非常有意思。比如亚美子认真舔完每一块曲奇，再原封装好送给小范吃；比如她蹲在烈日下等妈妈回家，汗珠不断滴落，砸出一滩小水坑。你是如何设计出这些场景的？”

森井勇佑：“曲奇代表亚美子对小范的感情。虽然舔曲奇那段拍得没那么直白，但最后亚美子跟小范摊牌了，也遭到小范的暴打。这些都是原著的描述，也是整个故事的核心支撑，我认为很有必要保留下来。

电影《这里是亚美子》剧照

汗滴则是我的改写。原著里，亚美子等妈妈回家那段发生在冬天，她一边等，一边玩雪、吃雪。我则想把这段场景放在夏天——生产不顺的妈妈回到家里，看到亚美子浑身汗津津的，知道她等了很久，上前帮她擦去满脸汗液——一个原本疏离的妈妈（继母；离家很久），跟亚美子产生如此亲密的身体接触，这是我想展现的场景。蹲在一个地方，一直流汗，直到在面前砸出一滩小水坑，也是我爱玩的游戏，现在还玩儿（笑）。”

“电影中的鬼怪，你是如何设计的？”

森井勇佑：原著里，提到阳台上有“奇怪的声音”，亚美子对此非常敏感，不停跟别人重复她的发现，可是没有一个人拿她当真——当然，最后发现那只是鸽子的叫声。

电影《这里是亚美子》剧照

原著里没有表现鬼怪的具体形象，我在电影里用视觉方式把它们呈现出来了。有一首日本童谣就叫做《世上没有鬼》，我想，如果亚美子能看见鬼怪，一定会唱这首歌给自己壮胆。所以我就把鬼怪的形象具象化，让亚美子一边唱“世上没有鬼”，一边跟鬼怪们玩耍、互动、交朋友，最后也变成鬼怪的一份子。这种想象和现实混杂的场景很有意思。

“对于现场收音和后期拟音这两种声音处理方式，你有什么偏好吗？”

森井勇佑：“很多小成本电影会忽略后期音效，我完全不认同这种做法。我认为后期非常重要，尤其对这部电影来说，我在后期制作时特别强化了很多声音，比如水流声、脚步声，于是，电影就能以亚美子的视角，呈现她感受到的世界。”

“失去小孩之后，妈妈心灰意懒，不再理睬亚美子，爸爸随口敷衍，索性把亚美子扔给奶奶照顾。你是否希望探讨父母的失职问题？”

森井勇佑：“一开始，妈妈为亚美子打点饮食起居，督促她认真读书、遵守礼仪规范；爸爸性情温柔，耐心处理亚美子闯下的各种祸事；哥哥引导亚美子友善待人，保护她免遭同龄人欺负。每个家庭成员都在尽力做好自己的分内事，承担自己理应承担的角色和责任。然而，亚美子置身于这套规则之外。她完全自由，没有身份概念，也不承担任何责任。这种自由反过来使得周围人压力倍增，最终导致这个家庭系统运转失灵。

电影《这里是亚美子》剧照

妈妈沉浸在悲伤中无法自拔，只好不再理睬亚美子；爸爸精力有限，只好请奶奶援手照顾亚美子。这是他们当时唯一可以为亚美子做到的事情。我并没打算探讨父母失职与否，也不希望把事情简单定性为负不负责任。我只是想刻画周围人面对亚美子时所做出的反应——对于亚美子这样独特的存在，其他人会如何理解，如何应对？”

“亚美子怀揣一副热心肠，结果却总给他人造成伤害。这算是好心办坏事吗？”

森井勇佑：“我想从另一个角度解读这种反差。亚美子无意分辨好与坏，她所做的一切都只是出于本能。“弟弟之墓”也好，鬼怪之说也好，都是亚美子彼时彼刻听到、看到、了解到的东西。她把自己的观点说出来、做出来，因为她想跟别人分享，想与外界产生互动。

电影《这里是亚美子》剧照

这般纯粹的童真和率直，不可避免对周围人产生影响。从一种局外视角注视亚美子与周围人的互动关系，正是这部电影的意图所在，同样，也是创作的乐趣所在。”

“映后环节，你提到鹿特丹观众和日本观众的不同反应。在日本放映时，观众从电影中感受到的情绪大多是难过、惋惜，到了鹿特丹，观众席却更加欢乐。你如何看待观众对影片的不同反应？”

森井勇佑：“确实存在不同反应，最后一幕时尤其明显。亚美子面朝大海挥手，背后有路人表示关心，她回头笑了笑，脱口而出「我没事」。在东亚社会里，这句「我没事」语义双关，本来背负很多的糟心事，还要佯装坚强镇定，听起来挺让人难过的。

电影《这里是亚美子》剧照

鹿特丹观众看到这一幕，反倒觉得很有意思很好笑。或许在西方文化里，亚美子的自由行为算不上触犯禁忌，所以大家并不觉得她所承受的压力有多严重，这句「我没事」也就显得没那么沉重了。”

“最后一幕亚美子走向大海，是否代表某种死亡隐喻？”

森井勇佑：“观众对此会产生个人解读，但我的本意并不是要表现亚美子打算自杀。亚美子被接到奶奶家生活，那天清晨，她离开家，一路蹦跳着来到海边，刚好看见海面上出现一群鬼怪。

电影《这里是亚美子》剧照

她所做的一切仍然是出于本能，想到、看到，就立刻做出反应。那一幕看起来是某种隐喻，其实没那么复杂。”

《这里是亚美子》上影节排片信息

采访&稿件整理｜ 段小白

校稿｜Flo

Though this film draws inspiration from various masterpieces, I am not sure if Yuusuke Morii (森井勇佑) has ever watched any film by Tsai Ming-liang. However, the ending mirrors that of ‘Vive L’amour’: both set at daybreak, shot with a ‘oner’; a somewhat heartbreaking yet cathartic scene performed by actors that can act with their footsteps. Kana Oosawa (大沢一菜) gives a compelling performance by effortlessly dominating any scene she is in with her piercing look and natural presence.

20230308私人顶级电影院观影之《这里是亚美子》 今晚电影《这里是亚美子》吸引了五男一女共六位观众。 这六位观众是近期的铁杆影迷。 这是军军在私人电影院观赏的第93部电影，也是2016年以来在电影院观看的第608部电影。 这是个性格有缺陷的女孩的故事，拍摄手法和表现能力让人无法相信这是导演的处女作，影片最关键的角色亚美子就是这个阿斯伯格症女生，她是导演从几百个女生中挑选出来的，亚美子的扮演者大泽一菜演技太惊人了！她的一举一动让我完全相信她就是一个和外界甚至家庭格格不入的阿斯伯格症患者（类似自闭症但症状较轻微）。 一些细节处理地非常好，亚美子偷看书法课、抛橙子🍊（最后一抛，橙子甚至诡异地没落地），舔饼干上的巧克力然后把饼干给喜欢的男生吃。 电影以漫画/游戏般的镜头调性描绘了在近乎毫无关爱的家庭中成长起来直到最后被抛弃的亚美子，她喜欢盯着妈妈下巴上的痦子发呆、烈日下观察自己滴在地上的汗液、在巷子里一个人侧翻。她似乎没有悲伤，也没有快乐，即使被忍无可忍的男生打的鼻梁骨折、满脸是血她都没哭一声。 “这里是亚美子！”她拿着她的生日礼物对讲机在对话，可惜没人和她通话，即使是她的父母和哥哥都对她漠不关心，他们似乎对她的所作所为早已心灰意冷，甚至绝望。她活在自己的世界里，活在自己的幻想中，和世间人没有任何共情，她一次次刺痛家人的神经，最残忍的一幕是她做了一个墓碑，彻底击倒了本来就很脆弱的母亲，从此她的家庭分崩离析。 存在心理缺陷的孩子固然很可怜，但是如果她和他人没有沟通，喜欢活在自己的世界里，那就不要轻易去打扰她。 影片结尾，她和自己的幻想时间挥手告别，带来了一丝希望的曙光，也许她已经走出来了。 精彩台词： 你为什么一直盯着妈下巴上的痦子？ 给我看你秃的地方。 对讲机：“这里是亚美子！” 帮我写“弟弟之墓” 住手！他是田中学长的妹妹！ 阳台有幽灵，今晚我在这里睡。 我就直说了，你身上很臭。 风还是往我这边吹来的。 你哥哥退学了，你搞不好要被杀掉。 你字写的太丑了，亏你妈还是书法老师。 不是弟弟，是妹妹。 校医：你那跑调的歌我都听腻了。 快吃饼干！ 我要杀了你！ 爸爸必须要回家了，你就留在这里， 和奶奶住。 豆瓣评分7.6分，我给7.7分。

（被后劲击中了，我决定好好写一篇影评）

儿童和动物一样，都是电影拍摄过程特别难对付的对象。日本早些就有羽仁进拍教育电影得到口碑，其中的技巧好像就是让孩子与摄影机交朋友。逐渐忘记摄影机的存在之后，他们便可以开始放开自我，展现出最真实的一面。《这里是亚美子》显然没有这种儿童纪录片的技巧，反而有一些《一一》和《热带鱼》那种台湾慢电影中，含蓄而安静的氛围。儿童视角的电影，这么称呼反而又有一些不对。毕竟在很多个场景中，亚美子单纯而善意的行为反转为的伤害和恶意，确实是让人心头一凉。如此又回到羽仁进的《她和她》中出现的战争游戏的片段，与真实战场无异的激烈中反映出的是不仅是儿童天生的暴力本能，还有与成人世界的同质。所以这是我看这部电影的时候时刻感受到的文本力量的强大––不完全是儿童视角的儿童文学，也不完全是成人童话的黑暗寓言。亚美子与她周围世界的不合，不是一种设定上的东西，而是在行动与言语中渐渐明晰起来的【现实】。这个现实在最后通过一个音声演出收束：亚美子终于听到了海浪的声音。

声音。这是让我前半段如坐针毡而后半段又回味无穷的精心演出。总结一下就是太过明显的后期配音。导演在采访中特别强调了在声音上下了许多功夫（[//www.cinra.net/article/202207-kochiraamiko_ymmtscl](//www.cinra.net/article/202207-kochiraamiko_ymmtscl)),比如汗珠滴在水泥地上的声音，亚米子赤脚穿越走廊时与地面之间的啪嗒啪嗒的声音。这些被刻意加强后回荡在影院时，确实达到了导演想要的“有触感“（手で触れるような）的效果。但同时被消除的背景杂音，只有在行驶向画面深处后才能听到的摩托轰鸣，以及放大后让人无法信服的【幽灵】的声音，让画面与音声之间出现了巨大的矛盾。于是影片的观感失去了远近感，一种在声音演出上的儿童视角：只能听到自己被吸引的声音，只能感知与自己能理解的情绪。

而这种远近感的缺失，正是亚美子这个孩子的问题所在不是吗。如果说远近感在人际关系上可以换做是同理心，那亚美子确实会被解读为没有同理心只有自我的熊孩子。但其实，远近感与同理心还是有差别的。没有远近感，不仅意味着听不懂对方的情绪感受，而以为着将自己的情绪感受无限放大并反射给周围的人。所以最后海浪声的出现，并不意味着亚美子之后会成长为一个有同理心的大人，而是反映了亚美子意识到曾在自己的世界中亲【近】的逐渐【远】去，并已经远去了：变成不良的哥哥，想要好好对待的继母，甚至很温柔的爸爸。

如此一来，亚美子在最后的笑容与活力的回应是不能再痛的成长了。

没想到森井勇佑的第一部作品就让我有了如此深刻的观影体验。当然今村夏子的文本也不亏是芥川赏获奖作品，亚美子的故事确实是一个全新的有关成长的视角。虽然没有很浓烈的情绪桥段，但最后却有些让人陷入沉思的回味。

我是什么时候开始能听见海浪的声音呢？

电影观感出奇的好，缓慢的节奏却填充了很多东西，就好像我们小时候总觉得时间是那么漫长一样，一个两小时的午休可以玩很久很久，一次两个月的暑假，可以改变很多很多的事一样。

电影中有不少变化极小的长镜头，所以才让人觉得节奏缓慢，但颇有一种《一一》的味道。

整部电影看下来有点让人惆怅，所以我很想谈谈孩童视角的故事绕不开的一个话题——成长。

事实上连我自己都无法解释什么是成长。

如果说成长是身体和以“我”为中心的时间的变化，那亚美子是成长了。她从一个小孩子，长成一个几乎和奶奶一样高的人，她从五年级进入到了中学，她经历“小弟弟”的死亡，经历了哥哥的变化。

她的时间和我们一样，在不受控制地往前走。

如果说成长是对社会规则的理解，那亚美子似乎从没有成长，她一直保持着自我绕过被赋予“经验”的时间的流动。她无法从小范一而再再而三的厌烦中察觉出不喜欢，无法从母亲流产的痛苦中察觉出她对自己的失望，无法在周围人对她的恶心中察觉出自己的不一样。

她的成长和我们不一样，她留在了原地。

可是，亚美子却又什么都懂。她知道什么是死亡，什么是离婚，她能交流，能跑能跳，她也会关心别人，一个人站在大太阳下等待父母回来，知道小范的不舒服需要补充血糖。

我一直觉得亚美子的不正常，更大一部分原因是缺失了外界的关爱和教育的指引。

当她想要“知道”的时候，他们什么都不说。他们在心里已经对她建立起问题儿童的标签，所以，他们才不耐烦。反观亚美子的那个邻桌，他没有觉得亚美子是问题儿童，所以他和她平等地对话，做平等的朋友。

偏见，是一座山，更多的是认知的不全面，这是每个人都无法避免的智慧短见，所以我们才需要交流，需要心与心的交流。

还有，影片中有一段回忆，小亚美子和哥哥在路上，她觉得妈妈是长痣的妖怪，哥哥却告诉她，我的头顶有一小块秃了，在你眼里我是秃子还是哥哥？爸爸戴着眼镜，那他是眼镜还是爸爸？妈妈嘴角长了痣，那她是痣还是妈妈。

亚美子回答，是哥哥是爸爸是妈妈，她的心里一直很清楚。

每个人都有自己的特点，有自己的习惯或者怪异的地方，但TA仍旧是TA自己，是一个完完整整的人。孩子有问题，TA抑郁、自卑、孤僻，可终究是父母的孩子，不是一个怪胎。

亚美子都明白的问题，父母却不懂。他们忽视她的感受，让她变得越发奇怪，他们不给哥哥正确的引导，不管他抽烟、长时间地不回家，最终让哥哥变成了小混混。他们是失败的父母，让整个家庭破碎。

那么，父母这样大的年纪，他们究竟有没有成长？

电影到结尾都没有给我们答案，生活更不会，因为生活永远不会结束。

题外话1：

我真该死啊，下载的时候看错了简介，误以为这是个科幻片，所以从一开始就一直带着这种先入为主的理解去观看。

甚至很多地方都把自己误导了。

比如开头亚美子躲在门后捏玉米的片段，还有大人不让她学习书法，以及她生日前一个人在房间里抛橘子。

她能把玉米掐出水来，她抛的橘子最终没有“落下来”，都让我误以为这是个有超能力的外星人。

千万不要学我。

题外话2：

看到有人说妈妈是继母，一开始我不理解，但后来看到回忆那段，就是上面提到的哥哥和亚美子讨论秃子、眼镜、痣的那段。哥哥说：“那刚才遇到的那个人是什么”，不难猜测这里两人是跟着爸爸和痦子妈妈刚见面，所以才会用“刚才遇到的那个人”这种说法。害，重组家庭真的有很多问题啊。

我本人就是一位患儿的家长，我们孩子患有ADHD，首先我猜测亚美子应该是患有高功能自闭症，并且那个身高也很可能共患发育迟缓，比如不能和人眼神交流。如果不能讲话，没有多少自理能力的那种叫做低功能自闭症，需要去特殊教育学校的。那种专注于某一个事物无法走出来与人正常交流的才叫阿兹伯格综合征，比如爱因斯坦这种的。在咱们国内对于这种问题孩子基本是没有专门的关怀，比如阅读障碍，还有我孩子这种ADHD孩子，看着像一个正常的孩子实际神经是受损的，他们没法去别人正常相处，所以到处惹事生飞，学校就会要求陪读甚至休学。他们没有任何措施，办法来对待这类孩子，唯一能做的就是让家长在旁边看着你的孩子怎么的“与众不同”。我今天刚被安排在班里陪读，咱们的教育真是太残忍了。让你亲眼看着自己的孩子在那玩来玩去就是不能专心学习，如果影响了同学和老师的教学还要被当众羞辱，不知道是退学好，还是自己到底要不要坚持，关键连一个倾诉的人都没有，没有一个人明白孩子到底怎么了，甚至还说你没有家教，没有教好他。